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第 61 楼 / wufu2
- 时间: 2016-10-17 11:52再看一组数据：
美国政府债务1991 年3.6T，2016年19.43T，25年涨了4.3倍， 10年平均96%
大温房价HPI，1991年54.37，2016年244.81，25年涨了3.5倍， 10年平均82%
FED M2 货币供应量1991 年3.28T，2016年13T，25年涨了3倍， 10年平均73%
加拿大M2 货币供应量1991 年370B，2016年1449B，25年涨了2.9倍， 10年平均72%
加拿大11大城市综合房价1991年约53，2016年193.36，25年涨了2.6倍， 10年平均68%
加拿大政府债务1991 年0.4T，2016年1.3T，25年涨了2.3倍， 10年平均60%
房子绝对价格涨了，但是实际价值呢？
大部分人都不关心黄金价格，涨到1万跟我有毛关系，我又不吃黄金穿黄金。
一个商品的价格一定是基于某种货币的，但是衡量一个商品价值的时候与货币无关，货币是用作交易媒介和记账单位的一种工具。交易的本质是以物易物。
价值一般来说是相对恒定的，价格则是围绕价值波动。影响价格的因素有很多，对于一个区域的房屋来说，供需/利率/资金/政策都会影响价格，但是价格的变动不影响房屋的价值。没有一个统一的标准来衡量价值，只能参考金银作为一般等价物，此价指价值非价格。
所以说价格不是问题所在，偏离价值多了自然会回归，这是普遍规律。
50年代开始的数字化革命被看作是第三次工业革命，引导全球经济发展，自动化和信息技术为代表，互联网是信息技术的延伸。温哥华（包括全世界）现在的问题是工资和经济跟不上，经过70/80年代的飞速发展，这二十几年没有革命性的事物出现，加上自动化信息化全球化，导致发达国家人工价值与房屋价值差距拉大。以前本地5年人工等价一栋房子，现在7年人工才行，人工相对于房子贬值，再反映到价格，自然会觉得买不起。相反的，发展中国家人工相对升值。发达国家房子/人工 5年是顶，7年可能是中值，现在是人工相对房子价值回归。这个趋势还会持续，到什么时候为止不知道，反正目前的环境下看不到希望，等着下一次工业革命？ -
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- 时间: 2016-10-17 12:34
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- 时间: 2016-10-17 12:55
wufu2 _BBCODE_WROTE:再看一组数据：
美国政府债务1991 年3.6T，2016年19.43T，25年涨了4.3倍， 10年平均96%
大温房价HPI，1991年54.37，2016年244.81，25年涨了3.5倍， 10年平均82%
FED M2 货币供应量1991 年3.28T，2016年13T，25年涨了3倍， 10年平均73%
加拿大M2 货币供应量1991 年370B，2016年1449B，25年涨了2.9倍， 10年平均72%
加拿大11大城市综合房价1991年约53，2016年193.36，25年涨了2.6倍， 10年平均68%
加拿大政府债务1991 年0.4T，2016年1.3T，25年涨了2.3倍， 10年平均60%
房子绝对价格涨了，但是实际价值呢？
大部分人都不关心黄金价格，涨到1万跟我有毛关系，我又不吃黄金穿黄金。
一个商品的价格一定是基于某种货币的，但是衡量一个商品价值的时候与货币无关，货币是用作交易媒介和记账单位的一种工具。交易的本质是以物易物。
价值一般来说是相对恒定的，价格则是围绕价值波动。影响价格的因素有很多，对于一个区域的房屋来说，供需/利率/资金/政策都会影响价格，但是价格的变动不影响房屋的价值。没有一个统一的标准来衡量价值，只能参考金银作为一般等价物，此价指价值非价格。
所以说价格不是问题所在，偏离价值多了自然会回归，这是普遍规律。
50年代开始的数字化革命被看作是第三次工业革命，引导全球经济发展，自动化和信息技术为代表，互联网是信息技术的延伸。温哥华（包括全世界）现在的问题是工资和经济跟不上，经过70/80年代的飞速发展，这二十几年没有革命性的事物出现，加上自动化信息化全球化，导致发达国家人工价值与房屋价值差距拉大。以前本地5年人工等价一栋房子，现在7年人工才行，人工相对于房子贬值，再反映到价格，自然会觉得买不起。相反的，发展中国家人工相对升值。发达国家房子/人工 5年是顶，7年可能是中值，现在是人工相对房子价值回归。这个趋势还会持续，到什么时候为止不知道，反正目前的环境下看不到希望，等着下一次工业革命？
不是有人说，工业4.0，物联网，3D打印技术，VR技术，已经被玩儿烂了的人工智能，机器学习等等将率领下一次工业革命么。看起来都是些很美好的东西，就是不知道什么时候能彻底实现了。到时候又少不了一大批失业人员。 -
- 时间: 2017-5-02 16:02 wufu2 _BBCODE_WROTE:
再看一组数据：
美国政府债务1991 年3.6T，2016年19.43T，25年涨了4.3倍， 10年平均96%
大温房价HPI，1991年54.37，2016年244.81，25年涨了3.5倍， 10年平均82%
FED M2 货币供应量1991 年3.28T，2016年13T，25年涨了3倍， 10年平均73%
加拿大M2 货币供应量1991 年370B，2016年1449B，25年涨了2.9倍， 10年平均72%
加拿大11大城市综合房价1991年约53，2016年193.36，25年涨了2.6倍， 10年平均68%
加拿大政府债务1991 年0.4T，2016年1.3T，25年涨了2.3倍， 10年平均60%
房子绝对价格涨了，但是实际价值呢？
大部分人都不关心黄金价格，涨到1万跟我有毛关系，我又不吃黄金穿黄金。
一个商品的价格一定是基于某种货币的，但是衡量一个商品价值的时候与货币无关，货币是用作交易媒介和记账单位的一种工具。交易的本质是以物易物。
价值一般来说是相对恒定的，价格则是围绕价值波动。影响价格的因素有很多，对于一个区域的房屋来说，供需/利率/资金/政策都会影响价格，但是价格的变动不影响房屋的价值。没有一个统一的标准来衡量价值，只能参考金银作为一般等价物，此价指价值非价格。
所以说价格不是问题所在，偏离价值多了自然会回归，这是普遍规律。
50年代开始的数字化革命被看作是第三次工业革命，引导全球经济发展，自动化和信息技术为代表，互联网是信息技术的延伸。温哥华（包括全世界）现在的问题是工资和经济跟不上，经过70/80年代的飞速发展，这二十几年没有革命性的事物出现，加上自动化信息化全球化，导致发达国家人工价值与房屋价值差距拉大。以前本地5年人工等价一栋房子，现在7年人工才行，人工相对于房子贬值，再反映到价格，自然会觉得买不起。相反的，发展中国家人工相对升值。发达国家房子/人工 5年是顶，7年可能是中值，现在是人工相对房子价值回归。这个趋势还会持续，到什么时候为止不知道，反正目前的环境下看不到希望，等着下一次工业革命？
还有人在抱怨炒房推高了房价，醒醒吧！
打个不太合适的比喻就像，海啸来了，别人把船都买走了，抱怨有用么？别人为啥买船？别人为啥看到海啸了？等着Party来救命还不如随手抓个木头有用。
目前大部分发达资本主义国家都是中间偏右（保守主义意识形态+自由主义经济形态）的政党执政，包括美国，英国，德国，日本，澳大利亚。法国是中间派和右派进决赛，只有加拿大是中间偏左。 经济上都是自由主义经济形态，政府不希望过多干预经济，政府希望经济保持健康成长。但是现在的新技术不足以推动经济发展，政府唯一的办法就是烧钱。小土豆上台先增加赤字，Trump上台后的基调就是 减税+基建，收入减少支出增加，政府债务上限不停的上调。别的咱没有，钱要多少有多少。只要钱能解决的，都是不问题。
打压房价的政策都是拉选票而已，15%的外国人税够重了么，效果如何？2%的投机税又如何？根本问题不解决，水涨自然船高。 -
- 时间: 2017-5-03 11:23
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第 66 楼 / greens
- 时间: 2017-5-06 00:41 wufu2 _BBCODE_WROTE:
个人观点，不构成任何投资建议，欢迎批评指正，谢谢
美国08年金融危机，各国应对危机政策就是QE，把利率降到0，竞相贬值，大卖注水猪肉。老美这时候从来不提货币操纵的事，真是无耻之极。
宽松一次不够，第二次，第三次。宽松的结果是大宗商品价格狂升，到2011年历史顶峰。大家发现很容易拿到的贷款并没有进入实业，而是更多的流入新兴市场和资本市场，全球经济仍然是一塌糊涂。挖了一堆铜和金子却没人需要，供过于求，加上前期2008-2011的疯狂拉升，大宗商品也是泡沫一堆。老美也看到了2012年第三次QE时候大宗商品掉头向下，真的是啥也救不回来了。于是乎后面就没有。
这么多钱从一个市场里出来，一定要有别的出路。一部分继续推高股市，一部分进入亚洲。美股比金融危机的低点已经涨了2倍了，许多公司把银行拿来的钱回购股票，然后加大力度分红，等于把钱再发到自己手里。去亚洲这部分国内称之为热钱，因为亚洲政治金融还算稳定，热钱最怕的是风险。中国印度澳洲这几年房地产疯长凭什么呢？
到了14年老美座不住了，不能降息不能QE了，让这些沾满了油水的美元回到国内来发展本国经济，那加息吧。折腾了两年在2015年底加了0.25，吸引力太低。大家说我在亚洲吃香喝辣，回来只能白开水，不干。加息效果不好，挑拨亚洲局势可能效果会更好，当钱发现有危险时候自动就飞走了。中东，TPP，钓鱼岛，南海，台湾，一件接一件搅得你不得安宁，所有这些不是孤立的，接下来会发生什么真的不好说。
折腾了这么多，钱还是没有回到美国。美国经济没有实质的进步，两个主要指标，第一个通货膨胀，一直偏低说明消费支出跟不上，大家钱不够花或者有钱省着花。第二个失业率降到4.7，大家说这个很好啊，可是个大笑话。美国的就业参与率从07年的66.5降到现在的62.5，光这个就贡献了6%的失业率。也就是说如果按照金融危机前的就业参与程度，美国现在失业率还是10%多，大部分人反正也找不到工作，干脆在家呆着好了。
不过经过这么折腾，中国这2年资本外流是很明显的，国内的人也怕风险，想办法给自己留条后路。正赶上美元走强，澳元加元跌到了10年低点，这些钱进入加拿大和澳洲真的是最优选择。换位思考一下，如果你是国内的有钱人你会怎么做？这两个资源型国家，现在商品价格这么低没啥好投资的，只能是房地产市场了。加拿大2015年GDP增加1.2%，房地产贡献了一半的增长，自由党大选获胜更是催化剂，政府会打击房地产么？
很多人没见过04到08年的房地产市场，有兴趣自己去翻数据吧。大温现在一年30% 40%的涨幅肯定是有资金在炒作，可是这不是看跌的理由。资金炒作房地产的成本是很高的，在他们贪婪的口袋还没装满之前是不会松口的。从14年开始到现在基本上60% 70%的涨幅了，看跌有理看涨无罪。再涨30%很正常，就此打住也可以接受。不过目前看没有掉头迹象，库存太低，物以稀为贵。人口增加，纸币贬值，房子十年翻一番已经延续了一百年了，趋势需要外力才会改变，外力通常无法预测。
个人观点，不构成任何投资建议，欢迎批评指正，谢谢
楼主分析的很客观
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- 时间: 2017-5-06 08:49 wufu2 _BBCODE_WROTE:
还有人在抱怨炒房推高了房价，醒醒吧！
打个不太合适的比喻就像，海啸来了，别人把船都买走了，抱怨有用么？别人为啥买船？别人为啥看到海啸了？等着Party来救命还不如随手抓个木头有用。
目前大部分发达资本主义国家都是中间偏右（保守主义意识形态+自由主义经济形态）的政党执政，包括美国，英国，德国，日本，澳大利亚。法国是中间派和右派进决赛，只有加拿大是中间偏左。 经济上都是自由主义经济形态，政府不希望过多干预经济，政府希望经济保持健康成长。但是现在的新技术不足以推动经济发展，政府唯一的办法就是烧钱。小土豆上台先增加赤字，Trump上台后的基调就是 减税+基建，收入减少支出增加，政府债务上限不停的上调。别的咱没有，钱要多少有多少。只要钱能解决的，都是不问题。
打压房价的政策都是拉选票而已，15%的外国人税够重了么，效果如何？2%的投机税又如何？根本问题不解决，水涨自然船高。
分析非常透彻! -
- 时间: 2017-5-06 09:20
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- 时间: 2017-5-06 09:26 wufu2 _BBCODE_WROTE:
再看一组数据：
美国政府债务1991 年3.6T，2016年19.43T，25年涨了4.3倍， 10年平均96%
大温房价HPI，1991年54.37，2016年244.81，25年涨了3.5倍， 10年平均82%
FED M2 货币供应量1991 年3.28T，2016年13T，25年涨了3倍， 10年平均73%
加拿大M2 货币供应量1991 年370B，2016年1449B，25年涨了2.9倍， 10年平均72%
加拿大11大城市综合房价1991年约53，2016年193.36，25年涨了2.6倍， 10年平均68%
加拿大政府债务1991 年0.4T，2016年1.3T，25年涨了2.3倍， 10年平均60%
房子绝对价格涨了，但是实际价值呢？
大部分人都不关心黄金价格，涨到1万跟我有毛关系，我又不吃黄金穿黄金。
一个商品的价格一定是基于某种货币的，但是衡量一个商品价值的时候与货币无关，货币是用作交易媒介和记账单位的一种工具。交易的本质是以物易物。
价值一般来说是相对恒定的，价格则是围绕价值波动。影响价格的因素有很多，对于一个区域的房屋来说，供需/利率/资金/政策都会影响价格，但是价格的变动不影响房屋的价值。没有一个统一的标准来衡量价值，只能参考金银作为一般等价物，此价指价值非价格。
所以说价格不是问题所在，偏离价值多了自然会回归，这是普遍规律。
50年代开始的数字化革命被看作是第三次工业革命，引导全球经济发展，自动化和信息技术为代表，互联网是信息技术的延伸。温哥华（包括全世界）现在的问题是工资和经济跟不上，经过70/80年代的飞速发展，这二十几年没有革命性的事物出现，加上自动化信息化全球化，导致发达国家人工价值与房屋价值差距拉大。以前本地5年人工等价一栋房子，现在7年人工才行，人工相对于房子贬值，再反映到价格，自然会觉得买不起。相反的，发展中国家人工相对升值。发达国家房子/人工 5年是顶，7年可能是中值，现在是人工相对房子价值回归。这个趋势还会持续，到什么时候为止不知道，反正目前的环境下看不到希望，等着下一次工业革命？
所以，放在全球的角度看，过往的温哥华的房价是个价值洼地，被严重低估，如果价格围绕价值波动是经济真理的话，只要不是搞地域封闭，不是搞人为截留，温哥华的房价目前看，还是没有回归到价值范围，也就是说还得涨，如果涨是大前提的话，还纠结什么短期的回调和会不会下跌。赶紧买，是正事. -
- 时间: 2017-5-06 09:43
扯远一点 主角是钱
