德国: 德国学者:中国不怕特朗普给世界上了一堂独立课

由中国人民大学主办、重阳金融研究院与全球领导力学院共同承办的「明德战略对话（2025）」将于10月13日至17日举行。会议前夕，中国人民大学重阳金融研究院院长王文与德国资深媒体人、历史学家、克鲁斯曼传播与谘询公司创办人乌维．克鲁斯曼（Uwe Klu?mann）进行对话，就中欧关系、特朗普(专题)政策、欧美战略与未来世界格局等议题深入交流。

乌维．克鲁斯曼表示，很荣幸能再次访问中国并与学界对话。他回忆曾于1996年以游客身分访问中国，如今中国已发生根本变化，「我期待看到一个正在崛起、在技术、社会变革、环境等领域拥有丰富经验的国家」。他强调，中国曾与多国一样历经殖民压迫，如今的成功应放在历史脉络下理解。

谈及中欧关系，克鲁斯曼指出，欧洲「长期依赖美国，这是不幸的事实」。他直言欧洲害怕特朗普，这一点与中国大不相同。中国不害怕特朗普，展现了一个真正独立国家的榜样，给其他国家上了一课。他认为中国透过经济与外交多元化降低对美依赖，因此特朗普的关税政策对中国影响远小于对欧洲。

他同时批评欧洲部分政治力量与智库主张「与中国对抗」，认为这种做法不利欧洲自身。「当欧洲面临美国关税等挑战时，更需要与中国建立伙伴关系，尤其是经济与科技合作。」

对于欧洲是否会制裁中国的问题，克鲁斯曼回应称，「我们不会制裁中国，这将摧毁德国的贸易和经济」。他指出，中国作为主权国家，有权决定自身事务，相互尊重才是强化中欧伙伴关系的建设性途径。

他举例称，德国港口城市汉堡最终接受中国中远集团（COSCO）投资，展现务实力量的胜利，但华为(专题)未能参与德国5G建设，「结果是我在郊外花园里网络信号很差，这不是建设性做法」。

在谈到俄乌战争时，克鲁斯曼表示，这场冲突将是一场长期战争，因为当战争被定义为善与恶的较量，就不可能有妥协。他认为世界应该重拾周恩来提出的「和平共处五项原则」，强调同理与对话的重要性。

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针对美国的未来，他指出，美国社会「深度分裂」，形象正在恶化。在特朗普上台后，德国年轻人不再以美国为榜样。尽管如此，美国仍是重要的技术与经济强国。他预测，美国的关税政策可能促使德国工业转向赴美设厂，短期内「削弱德国、强化美国」。

同时，克鲁斯曼提到，德国国内的右翼政党「德国选择党」（AfD）崛起，可能改变外交政策。他批评当前德国政府「缺乏基于国家利益的明确战略」，并指出欧洲无国家能主导全局，「即使法德合作，也难以形成统一立场」。

他并引用基辛格的名言，「如果我想给欧洲打电话，我该打给谁？」以此形容欧洲缺乏统一外交声音的困境。

2025年8月19日，特朗普同时会见泽连斯基和欧洲七大领导人的场面相当具有羞辱性。在白宫东厅举行的会见是在一个长条桌上，以一对八的排位。（白宫图片）

展望西方未来，克鲁斯曼指出，所谓「西方」并非单一体，「我们有不同的西方」。但欧洲将面临人口老化与移民(专题)压力，预估25年后「欧洲仅剩约4亿人口、平均年龄50岁」，移民潮与右翼崛起将成为主要社会问题。

谈到2050年世界格局，他认为非洲将成为影响人类未来的重要力量，「非洲的崛起将对中国构成挑战」。他称，中国在非洲的建设成果明显，非洲对中国抱有高度期待。

在人工智能议题上，克鲁斯曼表示，人工智能「既是机遇也是风险」，应建立国际监管机制，「就像核能一样，既能造福人类，也可能带来灾难」。他指出，中国早在2023年就提出AI监管概念，「这是非常负责任的态度」。克鲁斯曼最后强调，「我们不能天真地拥抱人工智能，而应围绕人类福祉展开国际讨论」。