[車老板]

見性不見性， 總得依賴點什麼。 沒師父的， 若覺得自己見性了， 當然用經典印證。 有師父的（冒充的不算），師父就是活經典。 說起經典，禪宗印心經典， 達摩指了楞伽經， 六祖用金剛經， 後人也有用楞嚴圓覺。 有師父帶領， 可以勘驗。 沒師父帶領， 非要自己來判斷， 上面這幾部最好就別用一部來搞， 安全起見嘛。 其中最重要的一類是般若類經典。 中觀是解釋般若的， 唯識也是， 如來藏說到最後，也是落實到智慧上，還是般若。

修法上的那幾個頓門， 雖然證的還是般若智， 但大部分人把他們歸到依如來藏類修法的， 這是有道理的。 這類被稱為高深修法的普遍有個根器要求，非器不傳， 並且不同程度地強調著對師父或上師的信心（也是根器的指標）， 比如視師如佛等。 信心，除了看不到的加持外（有加持啊， 看不到不說明沒有， ）， 能看到的部分，我舉個例子， 比如上面討論的依如來藏依本覺智等見性的那類方法幾乎都是依賴這個來引導， 快而切近， 對照經典看不出問題， 講經說法圓融無礙， 行相瀟灑自在， 但不一定真悟啊。 這時候的錯誤不但不容易擒住指出， 若再對師父信心不夠， 就是師父擒住指出了，都未必接受呢。 說的是佛法名詞， 持的是梵天外道見。 禪宗歷史上出過幾位， 有的錘煉出來了， 有的一輩子也沒出頭。 參話頭的那個祖師宗杲禪師就是其中一個， 他是後來錘煉出來了， 成為一代大師。

[供卻加]

再加上個《維摩詰經》吧，永嘉玄覺禪師就是靠它證悟的（但也是需要六祖來印證）。我自己是非常喜歡《維摩詰經》的。

[積木]

此處確實要小心。別早下結論，或許還差得多呢。

祖師意或未夢見在。

[車老板]

供卻加 寫道:

再加上個《維摩詰經》吧，永嘉玄覺禪師就是靠它證悟的（但也是需要六祖來印證）。我自己是非常喜歡《維摩詰經》的。

對， 維摩經好。 還可加文殊般若， 弘忍深秀他們用。 精神頭足， 再多加幾部般若經典更好。 “般若乃諸佛之母”， 這比大圓覺流出這個那個的， 比如來藏包羅這個那個的， 比自性能生這個那個的都早， 沒後面那些說法的時候， 就有這個說法。 看不明白般若就學中觀唯識如來藏， 學了那些回頭必須和般若經典相契。

[老拙]

經論或簡或繁, 或漸或頓, 或顯或喻, 或講有或講空, 言語不同, 但都是表述開悟後所見的"實相"。貫通到唯識中它在見道位。從資糧位終及第十地需三大只劫。資糧加行二位初大劫。見道位至第七地第二劫。從第八地始終及第十地第三劫。有兩個分水嶺呵。見道位重要因為它是我們所學理論的實證。 (後面的修道位按圓滿與否安立了10地而已。) 同意車老板所說見性(道)後用經典印證。見道後經典看不懂是件很荒誕的事。畢竟未入佛位, 不可能全明白, 但若自認為到過那地方, 是不是有如閱覽自己的游記般的輕松呢? 同時邪知邪見也會辨別, 潘多拉的盒子打開了。這是我建議用來印證的一個指標.

[積木]

咱們是不是著急了點。咱還是先能把內外道整清楚了再論這個吧。

[車老板]

積木 寫道:

咱們是不是著急了點。咱還是先能把內外道整清楚了再論這個吧。

不矛盾， 見性就是要理清外道見。 大乘的見性， 比斷五利使 （身見， 邊見，邪見，見取，戒取）當還多斷除點兒什麼。

１。 怎麼算見， 總得有點衡量， 完全自己認為怕不可靠， 頂樓是我對這個的認識和做法。
２。 見性了到什麼程度，後面還有內容沒有， 我也說過自己的認識了： 見性也沒成佛，還要後續次第。 理由也說過，如佛和六祖都沒有示現過在沒定沒慧情況下， 見性就成佛； 還有其他不少， 就不重復了。

明心見性相關的話題， 我覺得就這兩點最重要。 至於說禪定與見性的關系什麼的， 沒這兩個重要， 所以我把這話題起個單貼。

[積木]

這個見性到底是個什麼標准。我自己是搞不清的。我想這裡的人可能想的都不一樣。

不如拿些具體的問題討論。

[老拙]

積木 寫道:

這個見性到底是個什麼標准。我自己是搞不清的。我想這裡的人可能想的都不一樣。 不如拿些具體的問題討論。

以前與師兄討論過. 用六祖的故事, 當是"何期自性..."那幾句. 見性開悟, 要保任. 否則, 起碼也開個知見, 以前只不過是文字知識, 見性後, 正確的知見才第一次確立起來. 經論很容易通. 文字雖異, 還貌似矛盾, 但指稱同一. 這是佛法可愛的地方. 僅僅我個人的猜測. 不敢說是個標准.

[積木]

老拙 寫道:

積木 寫道: 這個見性到底是個什麼標准。我自己是搞不清的。我想這裡的人可能想的都不一樣。 不如拿些具體的問題討論。 以前與師兄討論過. 用六祖的故事, 當是"何期自性..."那幾句. 見性開悟, 能保任則不得了. 否則, 起碼也開個知見, 以前只不過是文字知識, 見性後, 正確的知見才第一次確立起來. 經論很容易通. 文字雖異, 還貌似矛盾, 但指稱同一. 這是佛法可愛的地方. 僅僅我個人的觀點. 不敢說是個標准.

這個問題不好說。
很多時候我們認為是理解了,但其實中間是有差距的。這個差距可能非常細微。
還有,這個見性確實是有很多不同的標准的。
元音老人曾講過。
齊老師也講過類似的話。我個人理解意思就是這個見性開悟永遠在下一步。有所見,很好。抓住不放就是病。
以無所得心行一切佛事業。有得心,這個就是障礙。