中国股市: A股还有更大泡沫财产保值难度大

　　近日，中国股市发生剧烈动荡，证监会、央行紧急救市。杠杆是股市风波的源头吗？证监会该承担什么样的责任？救市有什么后遗症？股市还会有更大的风险吗？该如何修复股市机制？救市对货币环境有什么影响？中国经济增长速度下降的同时，增长质量提高了吗？就这些问题，搜狐财经专访了着名经济学家、耶鲁大学金融学终身教授、人文经济学会理事陈志武，请他为网友解惑。

　　不要担心外资，其实外资更担心中国

　　问：您个人在量化历史研究中，更多比较关注金融的题材，您认为古代的金融行为能在原则上能给我们什么启示？

　　陈志武：

　　我最近讲的比较多的话题，特别是在金融危机发生的时候，当我们开始怀疑是不是要发展金融市场和资本市场的时候，这时候尤其有必要了解一下，在中国原来不同朝代的社会，当时中国人是怎么样应对灾害风险和其他天灾人祸的冲击。我跟河南大学彭凯翔，和我的两个学生我们一起做了一些研究，看出来在原来中国不同的朝代，尤其我们用清朝的数据可以看出来，那时候中国没有什么金融市场。

　　到最后我们会问，没有金融市场的传统社会，那时候中国人面对灾害冲击，风险事件带来的生存挑战，他们靠什么方式求生存，去规避这些风险？结果我们发现，一般的人面对天灾人祸冲击，要么把土地卖掉，要么把妻子女儿卖掉，通过变现得到的钱，一家人能够求得一条活路。我们用到清朝十八、十九世纪的数据，也非常充分地证明，每当灾荒的时候，妻妾被卖掉的数量比平时高很多，尤其那时候妻妾的价格，因为妻妾供应大量上市，需求相对减少，价格方面比平时低很多。

　　再一个，土地方面也是很明显的。我们以前中国的教科书，还有我们学到很多不同的理论都说，地私有带来土地的兼并，造成了每一个朝代最后以土地过渡往少数地主、富农手里集中，这样导致每个朝代末期的农民要发动起义。但是我们这些量化历史研究很充分的说明，原来正是因为没有金融市场，才造成了每当灾荒发生的时候，那么多的农民没有别的路可走，要么卖妻卖女，要么把土地、房子卖掉，这样造成土地往少数人手里集中。

究竟发生了什么?中国股市突然跳水

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跌幅近30%!中国42家A股上市券商业绩大幅萎缩

　　现在这样又有各种保险，各种银行产品的服务，还有其他的退休养老方方面面的基金产品和其他金融品种的供给，这么丰富了以后，今天实际上在中国，不管是湖南、湖北，还是河南，哪里发生水灾、旱灾，以及其他的灾害，我们没有听说过太多的农民被迫要卖地，卖妻卖女，没有这种现象。通过收集大样本的历史数据库，所谓历史大数据时代，加上量化历史研究方法，可以让我们了解到很多原来误解了很多年，关于人类社会方方面面的规律。

　　对于今天中国社会来说，金融市场发展起来很不容易，特别是股票市场发展起来很不容易，所以我们经常对于是不是要发展金融，是不是要更多、更好、更深的发展金融，很容易动摇。另一方面，原来很多完全基于定性的历史研究方法，没有真正把科学精神带入到他们的研究中，所以传统的历史研究方法给我们带来了那么多的误导性，甚至到今天还误导整个中国社会。

　　今天通过更严谨的科学研究方法、量化历史研究方法，可以让我们把真实的中国历史和世界其他国家的历史经历是怎么回事，更多的还原出来。

　　问：您刚才说发展金融市场很重要，但是也有很多人对发展金融市场有一种恐惧，比如担心外国资本操纵中国的金融市场。从历史上看，有没有哪一国政府通过金融战争把对手搞垮这样的事情？

　　陈志武：

　　清朝以前肯定没有这样的经历。首先，我们看到在清朝十七、十八世纪之前，连西方的金融市场也不是很发达，同时也因为十七世纪之前，中国跟其他的国家有一些商业来往，没有什么金融来往。十七世纪之前，西欧那些国家的金融市场也正在兴起的过程中，还没有达到可以让他们输出金融资源、输出金融服务的程度。当然到了十九世纪后期可能情况有一些变化。

　　我们也看到了很多教科书说，甲午赔款，还有是庚子赔款，造成了中国清政府欠很多的外债。清政府在甲午战争中败给了日本，再加上八国联军打进来带来的庚子赔款，这些赔偿金额太大了，对当时的清政府马上带来很大的融资挑战。当时清政府的担子实在是太大了，后来通过西方的银行到欧洲市场上发行债券，按照5%到6%左右的年利率，帮助清政府融到了很多资金，把庚子赔款支付掉，把欠日本的赔款也支付掉。