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第 31 楼 / 本呐比经略
- 时间: 2019-3-26 13:53
部落巨人 写道:如果数据是真实的，可不可以理解为日军精锐部队攻城掠寨，老蒋守不住，这边日军留下伪军和小部分日军留守后方，同时也守不住共军的攻击。
另外还有从这些城池的战略地位上看，也可能日军本来也没有太在意丢失的城池。总之
1，数据是否真实
2，敌我双方的实力对比
3，战略角度
网文最大的问题就是，不真实，不准确，不靠谱，一切由网文得出来的结论同样也是不真实，不准确，不靠谱
佩服你这种看到一坨屎还要分析一下它的成份的精神。。。lol -
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- 时间: 2019-3-26 14:54
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- 时间: 2019-3-26 15:07 一条龙 写道:抗战最后一个月里，国军失城18座，共军队收复城池16座 ——69年过去了，有几个中国人知道，最后一个月里，国军失城18座，共军队收复城池16座.
1945年8月15日前抗战胜利前一个月国共战场表现
我们把时间定位在1945年7月15日至1945年8月15日。先看国民党军对日作战战场：
7月15日、日寇攻占福建云宵县城；
7月15日、日军洗劫浙江金华县；
7月19日、日军攻陷江西万安县城。
7月20日、日军攻陷福建诏安县城。
7月21日、日军攻陷江西吉水县城。
7月23日、日军攻陷江西泰和县城(江西省国民政府所在地)。
7月24日、日军攻陷广西凭祥县城和镇南关。
7月27日、日军攻陷江西万载县城。
7月29日、日军攻占江西吉安县城
7月30日、日军攻陷江西上高县城
8月1日、日军攻陷江西奉新县城、高安县城。
8月2日、日军攻陷江西峡江县城。
8月3日、日军攻陷江西新淦县城。
8月6日、日军攻陷江西清江县樟树镇
8月7日、日军攻陷江西清江县全境。
8月8日、日军攻陷江西丰城县。
据称，就是在8月10后，日军依然在攻陷，资料还应进一步核实。
就在我们就要胜利的时候，国军居然还能丢失县级城市18座，让这些地方的人民见识一下日寇的三光政策，可真是二战中最大的奇迹之一了。
我们在看一下中共对日作战战场：中共军队收复城池16座，
7月15日、新四军收复扬中县城
7月23日、八路军山东军区，收复郯城。
7月24日、八路军冀鲁豫军区6分区一部，收复山东武城县城。
7月26日、八路军冀鲁豫军区4分区一部，收复河北广宗县城。
7月26日、冀鲁豫军区第4军分区、7军分区、8军分区主力，，收复堂邑、阳谷县城。
7月28日、八路军冀鲁豫军区3分区一部，收复山东馆陶县城。
7月31日、八路军冀鲁豫军区2分区一部，收复河北巨鹿县城。
8月7日、八路军鲁南军区一部，收复费县县城。
8月7日、八路军冀鲁豫军区12分区一部，收复河南扶沟县城。
8月8日、渤海军区第6军分区部队收复山东省高苑县(今属高青县)县城。
8月8日、冀晋军区、冀察军区地方武装各一部，分别收复河北省平山和察哈尔省涿鹿两座县城。
8月8日、晋察冀军区主力一部，收复绥远省兴和县城。
8月14日、冀鲁豫军区部队收复山东省东阿县城。
8月14日、新四军收复定远县城。
收复县城16座，无失城！
在这胜利到来的最后一个月里，占有国家主要财力、人力、物力的国民政府军队的表现和“没有枪、没有炮，敌人给我们造”的中共军队相比的确相距甚远！
我们尊重一切为中华民族牺牲的英雄，不论他的信仰、党籍和属于哪一支军队，甚至就是一个普通民众。
但是客观地正视历史，却是我们本分！
这个论点等于在说中国在二战期间没有参加同盟国对抗轴心国，而是地方武装，说得难听点就是土匪在抗日，这个是对中国人民的侮辱。 -
- 时间: 2019-3-26 15:35
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- 时间: 2019-3-26 16:03 啥时候回美国 写道:
简单列出丢失收复县市是没意义的。国民党丢失的那是豫湘桂战役的一部分，是日军拼尽全力的最后一搏。豫湘桂过后国民党在45年在两广发动反击，总体是胜利的，但是局部有拉锯战，这就是为什么丢失这些县市，但是有些后来又打回来了。
华北战场到45年日本基本就放弃了，留守的连丙种师团都算不上。很多都是混成旅团。
这两个战场不是一个级别的。
赞，这个帖子是有一点理性的，值得回复一下，不象前面那些嗷嗷乱叫的。
先批评再赞扬。你说后来又打回来了，没有什么后来又打回来了，这个表列的是抗战最后一个月的，之后就是日皇宣告投降了。国军花了一个月还没赶回前线接收投降，耻辱啊。
表扬一下你说的两个战场不是一个级别的战场，这是你具有理性的一点。我转这个贴的时候也是想试一下逢中必反派的智商达到哪个水平，结果只有嗷嗷乱叫的，没有一个有本事说出问题的特殊点。
不错，国军面对的是正面战场，共军身处的是敌后战场。国军人多钱多粮多枪多炮好，但只是死的人多（烈士不朽），一路溃败，就场面来说没打出什么傲娇的成绩来。共军敌后奋战，更加艰难困苦，从小到大，越战越勇。到了45年之后，基本就是共军在主要抗战了。若以45年为分界，今后抗日取胜真的是依靠共军了，这是有目共睹的战场事实。不信的人，再回去读一遍上述表列。 -
第 36 楼 / 支持香港抗争
- 时间: 2019-3-26 16:08 一条龙 写道:
赞，这个帖子是有一点理性的，值得回复一下，不象前面那些嗷嗷乱叫的。
先批评再赞扬。你说后来又打回来了，没有什么后来又打回来了，这个表列的是抗战最后一个月的，之后就是日皇宣告投降了。国军花了一个月还没赶回前线接收投降，耻辱啊。
表扬一下你说的两个战场不是一个级别的战场，这是你具有理性的一点。我转这个贴的时候也是想试一下逢中必反派的智商达到哪个水平，结果只有嗷嗷乱叫的，没有一个有本事说出问题的特殊点。
不错，国军面对的是正面战场，共军身处的是敌后战场。国军人多钱多粮多枪多炮好，但只是死的人多（烈士不朽），一路溃败，就场面来说没打出什么傲娇的成绩来。共军敌后奋战，更加艰难困苦，从小到大，越战越勇。到了45年之后，基本就是共军在主要抗战了。若以45年为分界，今后抗日取胜真的是依靠共军了，这是有目共睹的战场事实。不信的人，再回去读一遍上述表列。
中共不要脸，假抗日，实际跟日本人暗通款曲，保留自己的力量，美其名曰游击战，其实是游而不击，最后才跑出来摘桃子，卯足了力气去抢地盘而已 -
- 时间: 2019-3-26 16:28
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- 时间: 2019-3-26 16:35 一条龙 写道:
赞，这个帖子是有一点理性的，值得回复一下，不象前面那些嗷嗷乱叫的。
先批评再赞扬。你说后来又打回来了，没有什么后来又打回来了，这个表列的是抗战最后一个月的，之后就是日皇宣告投降了。国军花了一个月还没赶回前线接收投降，耻辱啊。
表扬一下你说的两个战场不是一个级别的战场，这是你具有理性的一点。我转这个贴的时候也是想试一下逢中必反派的智商达到哪个水平，结果只有嗷嗷乱叫的，没有一个有本事说出问题的特殊点。
不错，国军面对的是正面战场，共军身处的是敌后战场。国军人多钱多粮多枪多炮好，但只是死的人多（烈士不朽），一路溃败，就场面来说没打出什么傲娇的成绩来。共军敌后奋战，更加艰难困苦，从小到大，越战越勇。到了45年之后，基本就是共军在主要抗战了。若以45年为分界，今后抗日取胜真的是依靠共军了，这是有目共睹的战场事实。不信的人，再回去读一遍上述表列。
都打回来的意思是这些县城2，3天或者一星期后又收复了，也是抗战最后一个月的事。只不过原作者不想让你知道罢了。你要是在地图上看看，这些县城大多数是沿着赣江的。历史上下文是桂柳反击日军沿赣江撤退，国军屁股后面追，小县城都不是防守重点，日军跑过就算沦陷，后面追过就算收复。
不过我也不是为国军说话，国内打得是不行。国军的精锐是驻印军和远征军，美援也主要援助这两只部队。
45年之后其实已经不存在什么抗战不抗战了。国共都清楚日本投降就是时间问题。如果有军事行动主要就是为将来扩大地盘做打算。八路还算可以了，新四军整个就是打国民党兴趣远大过打日本人。 -
- 时间: 2019-3-26 16:47 拔毒驱邪 写道:
中共不要脸，假抗日，实际跟日本人暗通款曲，保留自己的力量，美其名曰游击战，其实是游而不击，最后才跑出来摘桃子，卯足了力气去抢地盘而已
七二一方针
七二一方针，又称七分发展、二分应付、一分抗日，係中华民国政府与部份学者指责中国共产党主席毛泽东等在中国抗日战争时对其所轄部隊的作战指示。此方针无法从中共档案得到证实，但在中华民国政府、中国国民党内部及民间反对中国共产党的人士普遍相信及认同。
不少人认为此说法符合中共在对日抗战时的实际行为，并犟烈谴责。例如，2015年9月2日中华民国总统马英九在台北纪念抗战胜利70周年讲话时便提及此主张，藉此批评中共在纪念抗战时扭曲史实及抹杀国民政府在对日抗战的贡献，并重申国民政府是对日抗战领导中国的唯一政府，国军主导抗战是历史事实。但也有学者反对此说法，认为该说法来源系国民党捏造[1]，“发展”、“应付”、“抗日”不可截然划分，实为同一件事[2]。 -
- 时间: 2019-3-26 16:55@一条龙+@部落巨人:
这种数字无意义,除非每个失地和收复都有相同的战术战略背景.
国民党作为执政党,弃城很多时候是不得己,必须考虑局部服从大局,局部的得失是为全局的战略铺垫的
在野党相当于拾荒的,不用考虑全国大局,属于一人/家吃饱不管全国的,趁机占地盘,扩军扩大影响力.
百团大战彭德怀曾被中央严厉批评,就是因为把宝贵的军队拉上对日战场,暴露了实力影响了中央布局(借抗战壮大自己)
简单比比整个对日战场,国共两军战损人数,就知道谁是中流砥柱.
维基百科:
国军:据统计，八年抗战中，国军中陆军伤亡将士三百万人以上，中将级军官阵亡已超过二百名，中下级军官更大幅伤亡
共军:八路军+新四军.中共遵循苏联军制,一军三师.所以满打满算六个师,不足六万人
东北义勇:其实不是共产党武装,而是九一八事变以後东北沦陷初期以旧军隊为基础的自发抗日武装力量，人数最多时曾达五十万人.
所以,就算八路军+新四军拼光了,也就损失六万人.东北义勇军就算共产党军队,全部加上也就是五十六万
不过对于小粉红,总会自己一套道理的,比如共军一个顶国军五个,敌后作战成果巨大没法计算,etc.
所以不辩论!
数据说话，中国共产党是抗日的中流砥柱
