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第 31 楼 / 绿袖子
- 时间: 2005-9-20 02:31
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- 时间: 2005-9-20 02:47
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- 时间: 2005-9-20 03:05
见血封喉 写道:如果真的象你说的那样，认可度那样高，何不就来个普选，也得个名正言顺，免的总被人戳，自己也底气不足。
我前面那帖说得也许不太清楚。我的意思是：每个国家都有自己一套产生国家领导人的程序。国民只要承认这套程序，就会承认由此产生的领导人。
中国有自己的一套产生国家领导人的程序，为什么非要按照西方国家的方式“普选”？中国领导人不按照中国宪法规定的方式产生，反而非要按照别人的方式产生，才能“名正言顺”？我怎么觉得倒是封喉兄弟自己有点底气不足呢。
贝多芬说过：走自己的路，让人们说去吧。
见血封喉 写道:民选的优越在于监督，而不是说民选的领导人能力一定强。
我不否认西方民选方式有它的优越性，但我也不认为中国的政治制度里就完全没有监督。海外民运整天说中共内部权力斗争，我看这就是一种权力制衡和监督的模式。它不如西方国家透明，参与的人数也不如西方国家广大，但它的监督和制衡却更紧密。美国一旦总统产生后，内阁大员都是总统任命，政府内部没有任何监督和制衡，监督只能靠反对党和媒体。而中共政治局常委是选举产生的，他们彼此之间就形成了一种监督和制衡的机制。内阁成员的任命也是集体决定的，也就形成了一定程度的彼此监督和制衡。
简而言之，我认为，美国模式是“府外监督”，中国模式是“府内监督”。
这两种监督制衡模式，孰优孰劣，我认为现在下结论还为时过早。中国结束强人统治的时间还太短，一时还看不出这种制度的优劣。但起码，完全忽视中共内部的监督制衡机制是不客观的。
见血封喉 写道:主任，我以前可是比较钦佩您的逻辑的，可别让我失望。
封喉兄弟还是不要对我期望太高为好。 -
- 时间: 2005-9-20 12:57见血封喉对于绿袖子和凡凡的批评的错误之处主要在于:
1 没有根据的认为小胡的执政地位没有中国的民意基础.正因为没有民选,所以只能说有没有民意基础也未可知,试问,如果现在中国进行民主选举,你有什么凭据认为中共一定会下台小胡肯定会下台?如果没有,那么,你有什么理由说小胡的执政地位没有中国的民意基础.在民主制度的选举下,中国的民意基础是由那些普通的不关心政治没怎么读过书的大多数中国人来决定的,而不是由万分之零的几几的所谓的知识精英们来决定的,就象美国的民意基础是有homer simpson而不是NY times的专栏作家来决定的一样.
2 错误的认为'如果你是去表达爱国之情，那你必须清楚，你是去向全中国人民表达敬意的，不是向某个人。', 只想请问见血封喉,你怎么做才可以对全中国人民表达敬意?或者换句话说,怎样对全中国人民表达敬意?你教教我?做那件事情才叫对全中国人民表达敬意? 对于你的这种说法,对于你要求的这种表达爱国之情,中国人早有评论:假 大 空.
3 错误的说'而只有一个民选的领导人，才具有这种(代表祖国的)象征意义，', 你说的恰恰相反,最能代表一个国家的 人 的是君主制的国家的君主,朕即天下. 你的这种说法实在是对于人类历史上漫长的君主制度的侮辱.
见血封喉 写道:
主要是觉得对女士应该客气点而已。
何以见得？
你还没看明白？区别在于是否有民意基础。如果你是追星一族，请当我什么都没说。如果你是去表达爱国之情，那你必须清楚，你是去向全中国人民表达敬意的，不是向某个人。而只有一个民选的领导人，才具有这种象征意义，站在这个民主国家的土地上，我才能很有底气地骄傲地大声向他说：欢迎欢迎！
所以我说“无可奈何”。 -
- 时间: 2005-9-20 22:53
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- 时间: 2005-9-20 23:02
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- 时间: 2005-9-20 23:13 见血封喉 写道:
切！J先生竟然也能炮制出如此烂的帖子，烂到我都懒得花时间码字去驳你了，实在让我莫名惊诧。J先生你干脆自己删了吧，免得丢人现眼！
我并不蔑视各位的爱国之心，相反，对各位的爱国之心我表示崇高的敬意！只是在敬意之余，为各位爱国人士，也为自己，感到无可奈何，而已！
主任你的回帖我也不多说了，你自己看着办吧。
句号。
呵，见老兄倒是挺“油墨”滴嘛，“句号”式的结尾让我笑S咯 :lol: 。 我说见老兄大可不必这么“切”嘛，这个评论论坛就是让喜欢发表评论的加西会员能言善道几下滴，如果见老兄看不上他人的发贴或回帖，可以置之不理，但实在没必要让贴主删自己的贴嘛，只要是加西的会员都有在此论坛发表自己观点的权利，对发贴会员的个人尊重还是应该滴嘛。
以上回帖如有得罪之处，也请见老兄包涵。 -
- 时间: 2005-9-21 00:12
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- 时间: 2005-9-21 00:51呵呵,见血兄消消气,我那贴子本来就是匆匆发的,捣捣乱,写贴的时候就完全不针对你要表达的意思,而只是对你每句话的字面意思加以反驳甚至胡狡蛮缠,开开玩笑吧了,惹见血兄生气,是小弟不当.
话说到此就结束,最好,不过,多余的话还是会说.
见血兄给袖子凡凡她们的回复字面意思实在漏洞太多,如果抛开贴子是你我写的,完全以旁观者去看的话,心平气和的说,我觉得,如果你不推翻你原来的说法,想心平气和的去驳倒我那三条还真不那么容易,等到昨日黄花的时候,老兄可以试试看. 以前施化就总是被游批抓小漏洞,我只是偶尔和游主任站在同一战壕里向游主任学习吧了.
相逢一笑弥恩仇.
见血封喉 写道:切！J先生竟然也能炮制出如此烂的帖子，烂到我都懒得花时间码字去驳你了，实在让我莫名惊诧。J先生你干脆自己删了吧，免得丢人现眼！
我并不蔑视各位的爱国之心，相反，对各位的爱国之心我表示崇高的敬意！只是在敬意之余，为各位爱国人士，也为自己，感到无可奈何，而已！
主任你的回帖我也不多说了，你自己看着办吧。
句号。 -
- 时间: 2005-9-21 00:53
功夫人啊，我真同情你们！
