中国给予小小的越南超过二百亿美元的无偿援助,真的不可思义.怪不得越南用中国的大米做沙包.
太尉 写道: |
高清越南战争第六章:荣耀的和平( 这词用的?太搞笑了吧,好意思叫Honor荣耀?)
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在西方人眼里,军人尽了努力,就有honor,叫虽败犹荣。这和东方的完全“以成败论英雄”、“成王败寇”的哲学不同。
越战不聊中国,那还是越战么?
首先,之所以有越战(特指越南vs美国),就是因为中国。如果中国不是强烈阻止越共一鼓作气拿下越南,那么越共早就统一越南了,日内瓦会议就是中共施压的结果。如果越共把越南完全统一了,美国不会去打越南的。
其次,之所以越南能在越战把美国人赶走,也是因为靠中国。北纬17度线在那里,根本无法消灭越共有生力量,美国失败是迟早的。
shawumao 写道: |
中国给予小小的越南超过二百亿美元的无偿援助,真的不可思义.怪不得越南用中国的大米做沙包.
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从当时情况看,是合理划算的。
中国抗美援朝,花的钱更多,伤亡更大。而抗美援越,花钱少,伤亡小的多。当初(1954)之所以力阻越共一鼓作气统一越南,就是因为刚和美国人在朝鲜大打三年,实在是付出巨大。不希望再和美国人闹掰了。
在越南问题上,中共领导当时一定是有些内疚的:阻止越南同志统一的是我们,出人和美国人拼是越南同志。怎么弥补?那就给钱给装备吧。
这个和苏联在中国出兵朝鲜之后的反应如出一辙。
共产主义国家当年的国家关系有些乱。
太尉 写道: |
那是!“虽败犹荣”这词,贴切!
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虽败犹荣不过是胜利者虚伪的安慰而已,一种希望失败者不要有传承的努力而已。
别被绕进去了。这个世界总是胜利者书写的。美国的印第安人在和殖民者斗争中基本是彻底失败了,你觉得他们虽败犹荣了?加拿大的原住民小孩被白人政府抢走送去住宿学校,而且一抢就是100多年,可谓是系统的长期的文化意义上的种族灭绝,你觉得他们虽败犹荣了?
虽败犹荣这玩意吧,就和爱护被阉了的宠物,被扭曲生长的盆栽似的。
下雨不愁 写道: |
从当时情况看,是合理划算的。
中国抗美援朝,花的钱更多,伤亡更大。而抗美援越,花钱少,伤亡小的多。当初(1954)之所以力阻越共一鼓作气统一越南,就是因为刚和美国人在朝鲜大打三年,实在是付出巨大。不希望再和美国人闹掰了。
在越南问题上,中共领导当时一定是有些内疚的:阻止越南同志统一的是我们,出人和美国人拼是越南同志。怎么弥补?那就给钱给装备吧。
这个和苏联在中国出兵朝鲜之后的反应如出一辙。
共产主义国家当年的国家关系有些乱。
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还有一个问题,老毛在斯大林逝后,急于争夺共产国际运动的领导权(挺不自量力的),极力想把越共拉倒自己一派来,不遗余力,不计成本支持越共(实际上胡志明是偏民族主义多于共产主义的,靠拢国际共产也是不得已的权宜之计,看看今日的越共,依然是民族主义多于共产主义),结果还是输给了苏联,于是气不打一处来,给了当年的“同志加小弟”一记老拳(79中越战争,越军主力没有干掉多少,但是烧杀抢掠给中越边境的越南人民造成的伤害和损失却是巨大的)。
太尉 写道: |
还有一个问题,老毛在斯大林逝后,急于争夺共产国际运动的领导权(挺不自量力的),极力想把越共拉倒自己一派来,不遗余力,不计成本支持越共(实际上胡志明是偏民族主义多于共产主义的,靠拢国际共产也是不得已的权宜之计,看看今日的越共,依然是民族主义多于共产主义),结果还是输给了苏联,于是气不打一处来,给了当年的“同志加小弟”一记老拳(79中越战争)。
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这就错怪老毛了。
亚洲的共产运动全归中共(毛泽东)负责,这是斯大林亲自制定的。何鲁晓夫不过是继续贯彻。
毛泽东力排众议,出兵朝鲜,对斯大林是一个很大的触动。
下雨不愁 写道: |
这就错怪老毛了。
亚洲的共产运动全归中共(毛泽东)负责,这是斯大林亲自制定的。何鲁晓夫不过是继续贯彻。
毛泽东力排众议,出兵朝鲜,对斯大林是一个很大的触动。
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这是一个谜团,当年苏联在联大没有行驶否决权,老毛却非要冒这个头,意欲何为?(反骨早现,斯大林逝去,马上原形毕露),有一种坊间说法是想借朝鲜战争,提升中国军队的素质(目的似乎达到了,朝鲜战争前前后后从苏联那里弄了100个师的装备,知道现在从枪支到飞机航母,都是仿效苏联的)。