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第 11 楼 / thunderbird1
- 时间: 2005-6-14 15:20（跟贴这里更合适）
任何一种教义，在GCD 眼中都是荒谬的，他们连共产主义都不信，还指望他们理解什么呢。不同信仰之间也有相互排斥的现象。所以在教义上讨论，只能乱局。
所谓信仰，首先是信，再有仰慕。历史上的信仰无不建立在神迹的基础上，摩西、耶稣、释迦都有传奇故事，也有苦难伴随，其信徒在祖师离世后依然坚信不疑，纵然是猛兽撕咬、乱箭穿身，亦不能摧毁其精神，反而成就了后世之辉煌。
试想，如果我们与耶稣生在同世，我们会扮演什么角色：犹大、祭司、门徒、罗马士兵、殉道士，还有疯狂杀戮基督徒的罗马国民。也许当时犹太教也指责说，教主是活的就是邪教。。。。。
“历史有时相似得让人心碎”，是因为人性如斯，人类不得不自己选择各自的道路，不管上苍多么关爱人类，总会有人行恶、有人积德、有人殉道。 -
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- 时间: 2005-6-14 15:25
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- 时间: 2005-6-14 16:04[quote:c2d912919b="thunderbird1"]（跟贴这里更合适）
任何一种教义，在GCD 眼中都是荒谬的，他们连共产主义都不信，还指望他们理解什么呢。不同信仰之间也有相互排斥的现象。所以在教义上讨论，只能乱局。
所谓信仰，首先是信，再有仰慕。历史上的信仰无不建立在神迹的基础上，摩西、耶稣、释迦都有传奇故事，也有苦难伴随，其信徒在祖师离世后依然坚信不疑，纵然是猛兽撕咬、乱箭穿身，亦不能摧毁其精神，反而成就了后世之辉煌。
试想，如果我们与耶稣生在同世，我们会扮演什么角色：犹大、祭司、门徒、罗马士兵、殉道士，还有疯狂杀戮基督徒的罗马国民。也许当时犹太教也指责说，教主是活的就是邪教。。。。。
“历史有时相似得让人心碎”，是因为人性如斯，人类不得不自己选择各自的道路，不管上苍多么关爱人类，总会有人行恶、有人积德、有人殉道。[/quote:c2d912919b]
说得真好，当年受迫害得基督教后来成了迫害人得魁首。 -
- 时间: 2005-6-14 16:08
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- 时间: 2005-6-14 16:28
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- 时间: 2005-6-14 17:20
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- 时间: 2005-6-14 19:58基本同意楼主的观点。用人世的理性分析来讨论宗教，容MM这也算一大手笔。
宗教是人类精神活动的非常重要的一个部分，其在历史上的重大地位，在现实中的巨大存在，实在是让我们这些刚走出马列无神论的加西活跃分子望尘莫及叹为观止的。我曾多次思考过宗教问题，每次都知难而退。
有几个不得不承认的现实：
第一，人很多时候是需要寄托于依赖于信仰和宗教的，这是人性使然。特别是那些被生活逆境或疾病困扰的人。如果自己没有这种经历，就无法理解他们。如果有人说，没有宗教照样生活，那只说出一部分人的事实。
第二，对于客观世界，人类已经发现的远远小于没有发现的。当然，如果只依赖于人类的现有发现，一个人也可以自然地过完一辈子。但是闭着眼睛说，世上所有一切我都知道，当然属于狂妄自大。人承认自己有限，就比较容易继续发展。宗教多在未知领域探索，宗教的发现对人类文化不可以说毫无价值。
第三，宗教对神的敬畏，很好地规范了人的行为。世界上至少有一半以上的地区和人群信仰宗教，相比而言，那里的社会行为比较规范，有迹可循，很少产生无序化。特别是那些祖祖辈辈信教的人群。半路出家的教徒，就很难说。而我们周围的人，很少有世代信教的。因此，不可以以偏概全来推论。
宗教在历史上不是洁白无暇的。但是是谁洁白无暇过？
总之，还是觉得自己知道得太少了。大胆假设，小心求证吧。
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- 时间: 2005-6-14 20:32[quote:d7368edc1a="施化"]
宗教是人类精神活动的非常重要的一个部分，其在历史上的重大地位，在现实中的巨大存在，实在是让我们这些刚走出马列无神论的加西活跃分子望尘莫及叹为观止的。我曾多次思考过宗教问题，每次都知难而退。
有几个不得不承认的现实：
第一，人很多时候是需要寄托于依赖于信仰和宗教的，这是人性使然。特别是那些被生活逆境或疾病困扰的人。如果自己没有这种经历，就无法理解他们。如果有人说，没有宗教照样生活，那只说出一部分人的事实。
第二，对于客观世界，人类已经发现的远远小于没有发现的。当然，如果只依赖于人类的现有发现，一个人也可以自然地过完一辈子。但是闭着眼睛说，世上所有一切我都知道，当然属于狂妄自大。人承认自己有限，就比较容易继续发展。宗教多在未知领域探索，宗教的发现对人类文化不可以说毫无价值。
第三，宗教对神的敬畏，很好地规范了人的行为。世界上至少有一半以上的地区和人群信仰宗教，相比而言，那里的社会行为比较规范，有迹可循，很少产生无序化。特别是那些祖祖辈辈信教的人群。半路出家的教徒，就很难说。而我们周围的人，很少有世代信教的。因此，不可以以偏概全来推论。
宗教在历史上不是洁白无暇的。但是是谁洁白无暇过？[/quote:d7368edc1a]
[color=blue:d7368edc1a]施化的上述点评讲得很好！第一和第三其实阐明了楼上有位朋友所说的“存在即合理”的原因。宗教的沿袭至今，实在是人类心灵与精神上的主观需要和社会潜在道德规范（法的补充）的客观要求。而对未知世界的探索，科学固然居功甚伟，但宗教的互动亦起了促进作用，比如道教的练丹术推进了中国古人对化学认知。科学求真，艺术求美，宗教求善，既然我们并不要求艺术作品的完全仿真，为什么要苛求宗教扬善的故事呢？
从出世的宗教谈到入世的政治，其实道理是相通的。每个党派在自己的党纲中所昭示的理想与目标是那样的打动人心，不过却多半是“播下龙种，收获跳蚤”。不知是不是尘世利益的争斗把一切美好的理论都异化得面目全非？
从容若个人有限的认知上，不同宗教不同党派，都有令容若感佩的人生楷模，既有国民党人，也有共产党人，既有佛教人士，也有天主教人士。有时常常觉得，不是他们所属的党派或教派赋予了令我感佩的品质，而是他们个人与生俱来及后来学习提高的良好修养与高尚素质起了关键作用。所以，容若宁愿在生活和书本中去感知和认识这样的人，无论古人今人，无论东方西方，他们对我的影响远远大于空洞的教义和刻板的仪式，是容若精神上的真正依托和血脉所系。[/color:d7368edc1a] -
- 时间: 2005-6-14 21:21[quote:ec3f39ad40="容若"][quote:ec3f39ad40="施化"]宗教是人类精神活动的非常重要的一个部分，其在历史上的重大地位，在现实中的巨大存在，实在是让我们这些刚走出马列无神论的加西活跃分子望尘莫及叹为观止的。我曾多次思考过宗教问题，每次都知难而退。
有几个不得不承认的现实：
第一，人很多时候是需要寄托于依赖于信仰和宗教的，这是人性使然。特别是那些被生活逆境或疾病困扰的人。如果自己没有这种经历，就无法理解他们。如果有人说，没有宗教照样生活，那只说出一部分人的事实。
第二，对于客观世界，人类已经发现的远远小于没有发现的。当然，如果只依赖于人类的现有发现，一个人也可以自然地过完一辈子。但是闭着眼睛说，世上所有一切我都知道，当然属于狂妄自大。人承认自己有限，就比较容易继续发展。宗教多在未知领域探索，宗教的发现对人类文化不可以说毫无价值。
第三，宗教对神的敬畏，很好地规范了人的行为。世界上至少有一半以上的地区和人群信仰宗教，相比而言，那里的社会行为比较规范，有迹可循，很少产生无序化。特别是那些祖祖辈辈信教的人群。半路出家的教徒，就很难说。而我们周围的人，很少有世代信教的。因此，不可以以偏概全来推论。
宗教在历史上不是洁白无暇的。但是是谁洁白无暇过？[/quote:ec3f39ad40]
[color=blue:ec3f39ad40]施化的上述点评讲得很好！第一和第三其实阐明了楼上有位朋友所说的“存在即合理”的原因。宗教的沿袭至今，实在是人类心灵与精神上的主观需要和社会潜在道德规范（法的补充）的客观要求。而对未知世界的探索，科学的功劳固然居功甚伟，但宗教的互动亦起了促进作用，比如道教的练丹术推进了中国古人对化学认知。科学求真，艺术求美，宗教求善，既然我们并不要求艺术作品的完全仿真，为什么要苛求宗教扬善的故事呢？
从出世的宗教谈到入世的政治，其实道理是相通的。每个党派在自己的党纲中所昭示的理想与目标是那样的打动人心，不过却多半是“播下龙种，收获跳蚤”。不知是不是尘世利益的争斗把一切美好的理论都异化得面目全非？
从容若个人有限的认知上，不同宗教不同党派，都有令容若感佩的人生楷模，既有国民党人，也有共产党人，既有佛教人士，也有天主教人士。有时常常觉得，不是他们所属的党派或教派赋予了令我感佩的品质，而是他们个人与生俱来及后来学习提高的良好修养与高尚素质起了关键作用。所以，容若宁愿在生活和书本中去感知和认识这样的人，无论古人今人，无论东方西方，他们对我的影响远远大于空洞的教义和刻板的仪式，是容若精神上的真正依托和血脉所系。[/color:ec3f39ad40][/quote:ec3f39ad40]
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c3f39ad40]鼓掌！你们俩说得都非常好！[/c3f39ad40][/size:ec3f39ad40] -
- 时间: 2005-6-14 21:23
关于宗教与信仰之浅见
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