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第 11 樓 / 游主任
- 時間: 2005-5-13 15:48[quote:1f73cfc1d6="紫嫣"][b:1f73cfc1d6]由於國內媒體對所謂頂級富人的生活大加渲染、追捧[/b:1f73cfc1d6]，讓廣大的中產們也苦不堪言，壓力甚大。同意容若的一句話:人是赤條條來，赤條條去的。生活快樂最重要。[/quote:1f73cfc1d6]
深有同感。 -
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- 時間: 2005-5-13 16:46
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- 時間: 2005-5-13 19:04[quote:4221ff2604="myjames"][quote:4221ff2604="施化"]
有人觀察上海人，得出結論說：上海人好起哄，好扎堆，好打聽，都是因為好攀比 。從早年倒賣火車票，到後來的炒股狂熱，再到眼前的房地產熱，幾乎都是攀比心理在作祟。就連上海男人們日益繁重的家務活和日益降低的家庭和社會地位，都出自於上海女人們攀比的結果！有專家進一步指出：因攀比成風，在羨慕和妒忌的雙重折磨下，許多上海人都患上了“攀比恐慌綜合症”，輕則心慌、氣短、胸悶、失眠；重則血壓升高，心律不齊，腦供血不足。
[/quote:4221ff2604]
說得不錯.........在上海很難找到一份平靜的心態....[/quote:4221ff2604]
It is good for business. People want to make more money ,and business person should be happy for that. -
- 時間: 2005-5-14 00:00謝謝樓上各位點評。現在就紫嫣及別人回貼中的一些意見簡復並重申個人看法。
首先，四千萬到六千萬的別墅群就在八達嶺腳下，各大報及各類廣告頁均有公開標價出售，樓盤不止一處。紫嫣及感興趣的朋友可詢問北京的親友。
其次，在五星級酒店用餐的多為集團消費，中產的個人不是完全消費不起，而是覺得非常不值，所以除了集團消費，中產階級私人消費確實不會考慮這種方式的請客。但中產人物多擔任外企、民企中高層經理，需要經常招待客戶，所以有緣以集團消費方式參與享用完全不值得的“奢侈大餐”。
第三，請網友們參看“談談國內的收入與物價”的內容。如果說那是大概要，本文就是小特寫。寫的只是容若所見聞的一些高消費現象，至於占比例如何、是否追求、有否誇大，仁者見仁，智者見智。請補充、訂正。
第四，關於收入來源合法化問題。有一點必須明確，既有不少通過各種不正當手段及其偷漏稅款聚斂的財富的人和事，但也肯定有如“瓊莎兄”（老漢語）之IBM公司朋友那樣的知識精英，全靠個人奮斗而來。實際上，容若的朋友圈中，正有這麼一批擁有海內外名校學歷，並在各個上市大公司（不管是外企，還是中國民營高科技企業）中擔任高層經理的人員。他們的收入十分透明，除了可觀的高薪外（折成美元，有的高達三四十萬或更多！）每年還有股權的增長。其收入百分百上稅，但他們對國家使用稅款方面卻毫無發言權，這也許是資本主義初級階段的特色吧。象加拿大這樣的發達國家，至少會有主張減稅的“富人黨”存在，並可能一朝掌權，制定符合本黨利益的財稅政策。
第五，關於醫療費用及中低收入人群的生活狀況，比如。他們能夠收支平衡，並略有盈余以備養老和疾病嗎？下周有時間會把容若的見聞寫出來，供大家點評。 -
- 時間: 2005-5-14 02:25[quote:4f23ef7ebe="俺窮俺傻"][b:4f23ef7ebe]Greedy is good.[/b:4f23ef7ebe] 俺覺著美國的發達是， 一方面， greedy, 另一方面是， fear。都都是同學， 有的人， 拿著stock option, IPO了，立刻發達達了， 那感覺。呵呵， 真酸。所以， 俺的一群朋友， 上班了拼命幹， 下班了， 還要去修課， 真沒一個人敢停下來的。[b:4f23ef7ebe]美國這個國家， 它就是讓你合法的greedy, 中國現在主要問題有錢人掙得錢， 讓人不服氣[/b:4f23ef7ebe]
[/quote:4f23ef7ebe]
Very well said!
The word "greedy" sounds pretty bad, but at least it's better than the word "lazy". -
- 時間: 2005-5-14 03:30聽聽而已, 但是我覺得有點"過'了.
大陸的億萬富翁可不是開玩笑的, 背景和能力都是一流. 我覺得他們還沒有傻到化4000萬去買一個房子的地步.
[quote:a989ef2b95="容若"]國內消費之高，確實出乎容若最大膽的想像。容若有幸，由親友引領介紹，得以領略一些高消費的見聞。
住房：高檔物業已是比比皆是，一兩百萬的公寓實在只是廣大中產階級的最普通住房。不少人都是城裡有兩到三套這樣的公寓，郊外再有一個獨立別墅。現在的郊外別墅早已不是前些年的農民房（意即買下農民的一塊地，蓋成有農家風味但適合城裡人居住的帶跨院屋），而是由開發商量身定做的頂級豪宅。價格當然不是幾百萬能拿得下來的，而是高達四千萬至六千萬不等！
容若與一些買不起這類豪宅的人一樣，有酸葡萄心理：這不是伸著脖子挨宰嘛！試想一想：六千萬人民幣約合近九百萬加幣，四千萬人民幣約合近六百萬加幣！容若在西溫參觀過數百萬加幣的朋友大宅，270度全海景，室內游泳池、室外網球場，居住面積達一萬尺以上，擁有永久地產約大半畝！容若在聖迭戈與夏威夷所見的高檔物業，比西溫要貴一些，但五百萬美元以上，也都是可以持有海景甚至海濱地勢的好房啊！
而北京郊區的四千萬至六千萬人民幣大宅，從居住面積、室內裝飾來說，雖也算得上頂級，只是出門只能見山，迎面只能見土，出行要歷經近一個半小時車程才到中央商務區（CBD），而且還得不遇到堵車狀況。這樣昂貴的產業竟然也只有七十年的使用權！真是太不合算啦！相比之下，容若倒願意購買香山周圍的新建四合院，兩三千萬即可拿下，比哪些標了洋名炒概念的所謂西式豪宅要舒服得多。
吃：五星級以上酒店的一頓大餐幾乎可以肯定是要上萬的。以十人一桌，一人一小碗魚翅羹，每碗三百九十元，這就已經近四千元了！飲料酒水又起碼是數千元，所以一餐下來，如果沒有兩三萬，基本上是結不了帳的。當然，這一切肯定是公款消費。這裡的公款，不是指國庫的政府開支，而是大集團大公司招待客戶的正常標准。准確的說法是“集團消費”。這些花費不過是各類產品的部分成本而已。
玩樂：不談男士們喜歡的各種帶色不帶色場所，只說高雅消費。一張頂級演出（不管是古典音樂芭蕾舞還是流行樂舞）的門票是一千八百元！看客多半都是客戶，不用自己掏錢買的。據悉各大公司每年僅用於購買此類娛樂票的款項可以高達數億！國慶觀禮時，長安街沿途各大酒店尤其是能看到天安門禮花的酒店，價格暴漲。各大公司需提前數日預訂下最好的房間和露台，供客戶們享用。至於冬天滑雪、夏春秋高爾夫，每年兩次以上的境內外旅游更是如同家常便飯一樣，是所有中產以上人家的正常消費。
服裝與汽車，如同首飾、香水、箱包一樣，當然是越名牌越好！北美的牌子公認為老土，歐洲的老名牌才是真正體現身價的象征！（這裡就不一一列舉各類名車、名牌時裝、香水、首飾、皮包的品牌與價格啦，否則有做廣告之嫌！感興趣的網友可以在生活互助裡大家交流。）高檔流行雜志（售價一百多元人民幣！其實主要是派送，在高級俱樂部及高檔物業的會所可自由取閱）上全是各類名牌的展示。這種崇尚名牌的風氣到了荒謬可笑的地步，但卻實實在在是當今中國暴發的新興資產階級們最熱衷互相攀比的事情。
據最新世界財富統計，中國現在約有21萬百萬富翁（以美元核算），以人民幣在中國的購買力來說，夠得上富裕中產階級的人數為兩千萬。這是中國近二十年大踏步跨向資本主義的象征之一。
從年齡上看，中產階級的大多數在二十幾至四十幾之間。除了業已成為社會中流砥柱的容若同齡朋友之外，年輕一輩也更容易積累財富和拓展空間。比如，容若有一朋友，先生原來就是外企高薪階層（年薪達數百萬人民幣），又與太太一起經營兩家私人公司，他們原來住七百萬的Townhouse，現在又新買了一座兩千萬的獨立房，都是帶游泳池的，看上去確實不錯。他們夫婦倆常年租有跑馬場和網球館，供招待客戶及朋友們享用。
比起十幾二十年前畢業的我們這一代，年輕人的起點和機會都好得太多了。容若認識的一位女孩，今年僅26歲，大學三年級時即為某外企做半職工作，當時月薪三千人民幣，其男友為另一大學研究生，同樣在校期間為一跨國公司做半職。兩人畢業後僅僅四年時間，她的先生已成為該跨國公司中高層經理，並被認為是有潛力升任地區代表的人物，現被該公司派往各國實習（如：日本半年，新加坡半年等），年薪已達四十萬人民幣以上（這位男士出身蘇北農村，毫無背景可倚）。女孩畢業後換了兩家公司，現在也在一家很大的跨國公司做中層經理，年薪二十四萬。夫妻倆事業順利，經濟不愁，現在想的是在工作之余，自己再開一家貿易公司，做好了就把本職辭去。容若的CBC朋友，也只有二十八九歲，自溫哥華去上海後，每月花一千二百加幣租住了一套很小的公寓（只有三十平米），雇了一位月薪三千人民幣的保姆照顧起居。她在上海的工作與生活感受以後將會另文介紹。
上述介紹的只是容若的個人見聞，並不想以偏概全。同時，這篇文章也不是討論看待金錢的態度。誠如許多網友所指出：錢不能代表一切！生活的幸福與否不完全取決於物質生活的水准。各人對生活的需求與取舍不同。再奢侈的豪宅，晚上也還是只睡一張床，再美味的佳肴，身上也只有一個胃。說到底，赤條條來到世上的每個人，最後也只能赤條條地離開人世。參透了個中滋味，就無妨把容若所述當做茶余飯後的談資吧。
（談完高消費，下周再談低消費，免了“嫌貧愛富”的罪名，也省省喜歡拍磚的朋友使出的力氣）。[/quote:a989ef2b95]
談談國內的高消費
