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第 51 樓 / 老馬識途
- 時間: 2010-5-26 19:29關於圖書館的小孩吵鬧問題，我認為樓主是小題大做了。
報刊閱覽區本身就和孩子的閱覽區相連，華人從小把孩子帶到圖書館，讓孩子從小感受知識，感受集體環境，並沒有錯誤，讓孩子從小感受讀書的樂趣，這也是圖書館設立兒童閱讀區的本意，孩子和成人一樣，有讀書的權利，良好的習慣是逐漸培養出來的，我沒有感到孩子在1樓圖書館影響到2樓成人的學習區，至於報刊雜志，本就是休閒的區域。
樓主為了一己之利，雞蛋裡挑骨頭，不齒。 -
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- 時間: 2010-5-26 19:34
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- 時間: 2010-5-26 22:32
老馬識途 寫道:我不同意樓主的觀點，但我誓死捍衛你說話的權利。
老馬識途 寫道:我也居住在metrotown地區，不好的現象存在，但絕非像樓主所描繪的程度，一葉障目，不見森林。
老馬識途 寫道:圖書館門前跳舞的聲音絕對影響不到圖書館內部去，樓主如此說法，無非是嘩眾取寵。
加拿大是一個倡導多元文化的國家，華人自己的文化沒有什麼可以自責的。
一個看不起自己的人才是最可悲的。
老馬識途 寫道:關於圖書館的小孩吵鬧問題，我認為樓主是小題大做了。
報刊閱覽區本身就和孩子的閱覽區相連，華人從小把孩子帶到圖書館，讓孩子從小感受知識，感受集體環境，並沒有錯誤，讓孩子從小感受讀書的樂趣，這也是圖書館設立兒童閱讀區的本意，孩子和成人一樣，有讀書的權利，良好的習慣是逐漸培養出來的，我沒有感到孩子在1樓圖書館影響到2樓成人的學習區，至於報刊雜志，本就是休閒的區域。
樓主為了一己之利，雞蛋裡挑骨頭，不齒。
老馬識途 寫道:至於你說的留學生玩游戲和接電話的問題，我是很少看見，偶爾發生，可以理解，圖書館是公共地方，大家要互相理解和尊重，我看樓主的個性有點太格魯了。
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總結你全部的發言，中心思想就是：我所描寫的現象都是要麼是無中生有，要麼是因為我斤斤計較。並且承蒙你看的起，給我下了定義：一個看不起自己的最可悲的人、為了一己之利、不惜雞蛋裡挑骨頭、並且是個“個性格魯”的人，讓你所“不齒”。
你這種赤裸裸的人身攻擊，就是你所謂的“我不同意樓主的觀點，但我誓死捍衛你說話的權利。”你不覺得這裡面有矛盾的地方？
通過你以上回帖，我覺得你的言論有很多主觀臆斷、妄下定論的成分。因此，我想和你探討一二。
一、你說圖書館門口跳舞的聲音影響不到內部，但我想深受其害的不只我一個，很多人都能證明在圖書館內部可以很清晰的聽到錄音機的聲音。你以一種權威的聲音站出來證明毫無影響，問題是你說不存在就是不存在嗎？而且，你把這種完全不尊重他人、沒有修養的行為還稱之為文化？還有比這更荒謬的嗎？
二、你能把青年婦女在圖書館看孩子的行為上升到少兒教育的高度，我真是有點開始佩服你了。也許你說的對，那些在搖籃裡哇哇大哭的小孩，也許是因為看了你的回復感動的也說不定。“報刊和雜志區域就是個休閒的區域”，這又是你的一個創新的定義，但恐怕要看是何種方式休閒，你去那搞個BBQ看看行不行？
三、最後你說“圖書館是公共地方，大家要互相理解和尊重”。實際上這是所作的全部發言的唯一的一句有價值的話，但你還把它用反了。如果這些人真的理解“圖書館是公共地方，大家要互相理解和尊重”這句話，那就應該注意自己的行為，時刻警醒自己是不是會給別人帶來不好的影響。而不是讓大家寬容自己的無禮行為。
法律和規章制度是人類生活的底線，人應該生活在一個更高的境界，那就是道德的層面。你如果把不犯法作為生活的標杆，那你基本上也就是剛脫離動物界。人區別於動物的一個標准就是人要知禮儀。 -
- 時間: 2010-5-26 23:28 鹿湖居士 寫道:
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總結你全部的發言，中心思想就是：我所描寫的現象都是要麼是無中生有，要麼是因為我斤斤計較。並且承蒙你看的起，給我下了定義：一個看不起自己的最可悲的人、為了一己之利、不惜雞蛋裡挑骨頭、並且是個“個性格魯”的人，讓你所“不齒”。
你這種赤裸裸的人身攻擊，就是你所謂的“我不同意樓主的觀點，但我誓死捍衛你說話的權利。”你不覺得這裡面有矛盾的地方？
通過你以上回帖，我覺得你的言論有很多主觀臆斷、妄下定論的成分。因此，我想和你探討一二。
一、你說圖書館門口跳舞的聲音影響不到內部，但我想深受其害的不只我一個，很多人都能證明在圖書館內部可以很清晰的聽到錄音機的聲音。你以一種權威的聲音站出來證明毫無影響，問題是你說不存在就是不存在嗎？而且，你把這種完全不尊重他人、沒有修養的行為還稱之為文化？還有比這更荒謬的嗎？
二、你能把青年婦女在圖書館看孩子的行為上升到少兒教育的高度，我真是有點開始佩服你了。也許你說的對，那些在搖籃裡哇哇大哭的小孩，也許是因為看了你的回復感動的也說不定。“報刊和雜志區域就是個休閒的區域”，這又是你的一個創新的定義，但恐怕要看是何種方式休閒，你去那搞個BBQ看看行不行？
三、最後你說“圖書館是公共地方，大家要互相理解和尊重”。實際上這是所作的全部發言的唯一的一句有價值的話，但你還把它用反了。如果這些人真的理解“圖書館是公共地方，大家要互相理解和尊重”這句話，那就應該注意自己的行為，時刻警醒自己是不是會給別人帶來不好的影響。而不是讓大家寬容自己的無禮行為。
法律和規章制度是人類生活的底線，人應該生活在一個更高的境界，那就是道德的層面。你如果把不犯法作為生活的標杆，那你基本上也就是剛脫離動物界。人區別於動物的一個標准就是人要知禮儀。
樓主，你就不要和這些人計較了，他們是屬於那種從內心深處就自卑的人，被被人說到痛處就像被踩到尾巴一樣。。。:lol: -
- 時間: 2010-5-27 00:34
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- 時間: 2010-5-27 00:57
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- 時間: 2010-5-27 11:11 老馬識途 寫道:
關於圖書館的小孩吵鬧問題，我認為樓主是小題大做了。
報刊閱覽區本身就和孩子的閱覽區相連，華人從小把孩子帶到圖書館，讓孩子從小感受知識，感受集體環境，並沒有錯誤，讓孩子從小感受讀書的樂趣，這也是圖書館設立兒童閱讀區的本意，孩子和成人一樣，有讀書的權利，良好的習慣是逐漸培養出來的，我沒有感到孩子在1樓圖書館影響到2樓成人的學習區，至於報刊雜志，本就是休閒的區域。
樓主為了一己之利，雞蛋裡挑骨頭，不齒。
孩子從小就應該知道圖書館是讀書學習使用電腦作research的地方而不是玩耍的地方吧。圖書館會給孩子提供電腦上的兒童游戲那是激發兒童使用電腦的興趣。
圖書館有兒童區，家長可以給孩子讀書，librarian也會在某個時間給孩子講故事唱歌，但是基本上都是要求孩子聽和看和學習。
如果你的孩子要玩耍吵鬧，就請到playground去吧。
還有那些任由孩子玩耍吵鬧，家長們湊撥聊天，請你們去咖啡廳吧。 -
- 時間: 2010-5-27 11:13
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- 時間: 2010-5-27 11:15 鹿湖居士 寫道:
但讓我比較傷感的是——造成這種現象的為什麼是我的同胞？
有時候每一個人都代表全體。不能為華人增光也不要緊，但最起碼不要絕了後人的路。
坦言說，我不喜歡這篇文章。或者說，這類文章我都不喜歡。
首先我得承認，樓主並沒有捏造事實。你所說的大部分是存在的。我不想討論這些行為本身。我不喜歡的，是文章背後作者的態度。很多寫這種文章的人，都覺得自己同胞丟了自己的臉。我想奉勸一下，please don't！每個人只對他自己的言行負責，如果作者或者某些本地白人因為某些中國人做錯了某些事就認為全部中國人是這樣的，我只能說that is their (or your) problem。作者覺得別人做錯了事丟了你的臉或者全體華人的臉，我認為很沒有必要。話說回來，如果你自己做到完美，讓別人看到一個有教養有修養的中國人，向洋人證明不是所有的國人都是如你文章所說的，這就夠了。
有一個有趣的現象不知道大家注意到了沒有，基本上你不會聽到白人說：”真是丟了我們白人的臉，或者加拿大人的臉。” 如果非要我對同胞做個評價的話，我得說：“中國人是我見過最擅長批評和自我批評的人。”當然，通常是批評”自己“同胞中的“別人”。你可能會說，我是為了國人好，please don't。如果說這些年我從洋人身上學到了什麼，那就是要更加寬容，並且do not judge other people，即使是自己同胞。
所以和A牛的觀點恰恰相反，我認為作者自己太自卑了，就像林黛玉進大觀園一樣，覺得處處應該小心，所以連自己同胞的任何錯誤都無法容忍。
你說的那些現象我也都見過，但是我見過的更多的國人做的都非常好。我感覺作者已經心裡有了偏見，所以更容易給自己的同胞加上標簽。 -
- 時間: 2010-5-27 11:20 daidai2008 寫道:
坦言說，我不喜歡這篇文章。或者說，這類文章我都不喜歡。
首先我得承認，樓主並沒有捏造事實。你所說的大部分是存在的。我不想討論這些行為本身。我不喜歡的，是文章背後作者的態度。很多寫這種文章的人，都覺得自己同胞丟了自己的臉。我想奉勸一下，please don't！每個人只對他自己的言行負責，如果作者或者某些本地白人因為某些中國人做錯了某些事就認為全部中國人是這樣的，我只能說that is their (or your) problem。作者覺得別人做錯了事丟了你的臉或者全體華人的臉，我認為很沒有必要。話說回來，如果你自己做到完美，讓別人看到一個有教養有修養的中國人，向洋人證明不是所有的國人都是如你文章所說的，這就夠了。
有一個有趣的現象不知道大家注意到了沒有，基本上你不會聽到白人說：”真是丟了我們白人的臉，或者加拿大人的臉。” 如果非要我對同胞做個評價的話，我得說：“中國人是我見過最擅長批評和自我批評的人。”當然，通常是批評”自己“同胞中的“別人”。你可能會說，我是為了國人好，please don't。如果說這些年我從洋人身上學到了什麼，那就是要更加寬容，並且do not judge other people，即使是自己同胞。
所以和A牛的觀點恰恰相反，我認為作者自己太自卑了，就像林黛玉進大觀園一樣，覺得處處應該小心，所以連自己同胞的任何錯誤都無法容忍。
你說的那些現象我也都見過，但是我見過的更多的國人做的都非常好。我感覺作者已經心裡有了偏見，所以更容易給自己的同胞加上標簽。
對，白人不會說：真丟白人的臉。但是白人會說：中國人真操蛋。
你可以不在乎，但是我臉皮挺薄的。
有則改之無則加勉，為何反映都這麼大。難道這篇文章不是教人向善，而是向惡嗎？
從Burnaby圖書館說開去
