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第 51 楼 / 老马识途
- 时间: 2010-5-26 19:29关于图书馆的小孩吵闹问题，我认为楼主是小题大做了。
报刊阅览区本身就和孩子的阅览区相连，华人从小把孩子带到图书馆，让孩子从小感受知识，感受集体环境，并没有错误，让孩子从小感受读书的乐趣，这也是图书馆设立儿童阅读区的本意，孩子和成人一样，有读书的权利，良好的习惯是逐渐培养出来的，我没有感到孩子在1楼图书馆影响到2楼成人的学习区，至于报刊杂志，本就是休闲的区域。
楼主为了一己之利，鸡蛋里挑骨头，不齿。 -
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- 时间: 2010-5-26 19:34
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- 时间: 2010-5-26 22:32
老马识途 写道:我不同意楼主的观点，但我誓死捍卫你说话的权利。
老马识途 写道:我也居住在metrotown地区，不好的现象存在，但绝非像楼主所描绘的程度，一叶障目，不见森林。
老马识途 写道:图书馆门前跳舞的声音绝对影响不到图书馆内部去，楼主如此说法，无非是哗众取宠。
加拿大是一个倡导多元文化的国家，华人自己的文化没有什么可以自责的。
一个看不起自己的人才是最可悲的。
老马识途 写道:关于图书馆的小孩吵闹问题，我认为楼主是小题大做了。
报刊阅览区本身就和孩子的阅览区相连，华人从小把孩子带到图书馆，让孩子从小感受知识，感受集体环境，并没有错误，让孩子从小感受读书的乐趣，这也是图书馆设立儿童阅读区的本意，孩子和成人一样，有读书的权利，良好的习惯是逐渐培养出来的，我没有感到孩子在1楼图书馆影响到2楼成人的学习区，至于报刊杂志，本就是休闲的区域。
楼主为了一己之利，鸡蛋里挑骨头，不齿。
老马识途 写道:至于你说的留学生玩游戏和接电话的问题，我是很少看见，偶尔发生，可以理解，图书馆是公共地方，大家要互相理解和尊重，我看楼主的个性有点太格鲁了。
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总结你全部的发言，中心思想就是：我所描写的现象都是要么是无中生有，要么是因为我斤斤计较。并且承蒙你看的起，给我下了定义：一个看不起自己的最可悲的人、为了一己之利、不惜鸡蛋里挑骨头、并且是个“个性格鲁”的人，让你所“不齿”。
你这种赤裸裸的人身攻击，就是你所谓的“我不同意楼主的观点，但我誓死捍卫你说话的权利。”你不觉得这里面有矛盾的地方？
通过你以上回帖，我觉得你的言论有很多主观臆断、妄下定论的成分。因此，我想和你探讨一二。
一、你说图书馆门口跳舞的声音影响不到内部，但我想深受其害的不只我一个，很多人都能证明在图书馆内部可以很清晰的听到录音机的声音。你以一种权威的声音站出来证明毫无影响，问题是你说不存在就是不存在吗？而且，你把这种完全不尊重他人、没有修养的行为还称之为文化？还有比这更荒谬的吗？
二、你能把青年妇女在图书馆看孩子的行为上升到少儿教育的高度，我真是有点开始佩服你了。也许你说的对，那些在摇篮里哇哇大哭的小孩，也许是因为看了你的回复感动的也说不定。“报刊和杂志区域就是个休闲的区域”，这又是你的一个创新的定义，但恐怕要看是何种方式休闲，你去那搞个BBQ看看行不行？
三、最后你说“图书馆是公共地方，大家要互相理解和尊重”。实际上这是所作的全部发言的唯一的一句有价值的话，但你还把它用反了。如果这些人真的理解“图书馆是公共地方，大家要互相理解和尊重”这句话，那就应该注意自己的行为，时刻警醒自己是不是会给别人带来不好的影响。而不是让大家宽容自己的无礼行为。
法律和规章制度是人类生活的底线，人应该生活在一个更高的境界，那就是道德的层面。你如果把不犯法作为生活的标杆，那你基本上也就是刚脱离动物界。人区别于动物的一个标准就是人要知礼仪。 -
- 时间: 2010-5-26 23:28 鹿湖居士 写道:
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总结你全部的发言，中心思想就是：我所描写的现象都是要么是无中生有，要么是因为我斤斤计较。并且承蒙你看的起，给我下了定义：一个看不起自己的最可悲的人、为了一己之利、不惜鸡蛋里挑骨头、并且是个“个性格鲁”的人，让你所“不齿”。
你这种赤裸裸的人身攻击，就是你所谓的“我不同意楼主的观点，但我誓死捍卫你说话的权利。”你不觉得这里面有矛盾的地方？
通过你以上回帖，我觉得你的言论有很多主观臆断、妄下定论的成分。因此，我想和你探讨一二。
一、你说图书馆门口跳舞的声音影响不到内部，但我想深受其害的不只我一个，很多人都能证明在图书馆内部可以很清晰的听到录音机的声音。你以一种权威的声音站出来证明毫无影响，问题是你说不存在就是不存在吗？而且，你把这种完全不尊重他人、没有修养的行为还称之为文化？还有比这更荒谬的吗？
二、你能把青年妇女在图书馆看孩子的行为上升到少儿教育的高度，我真是有点开始佩服你了。也许你说的对，那些在摇篮里哇哇大哭的小孩，也许是因为看了你的回复感动的也说不定。“报刊和杂志区域就是个休闲的区域”，这又是你的一个创新的定义，但恐怕要看是何种方式休闲，你去那搞个BBQ看看行不行？
三、最后你说“图书馆是公共地方，大家要互相理解和尊重”。实际上这是所作的全部发言的唯一的一句有价值的话，但你还把它用反了。如果这些人真的理解“图书馆是公共地方，大家要互相理解和尊重”这句话，那就应该注意自己的行为，时刻警醒自己是不是会给别人带来不好的影响。而不是让大家宽容自己的无礼行为。
法律和规章制度是人类生活的底线，人应该生活在一个更高的境界，那就是道德的层面。你如果把不犯法作为生活的标杆，那你基本上也就是刚脱离动物界。人区别于动物的一个标准就是人要知礼仪。
楼主，你就不要和这些人计较了，他们是属于那种从内心深处就自卑的人，被被人说到痛处就像被踩到尾巴一样。。。:lol: -
- 时间: 2010-5-27 00:34
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- 时间: 2010-5-27 00:57
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- 时间: 2010-5-27 11:11 老马识途 写道:
关于图书馆的小孩吵闹问题，我认为楼主是小题大做了。
报刊阅览区本身就和孩子的阅览区相连，华人从小把孩子带到图书馆，让孩子从小感受知识，感受集体环境，并没有错误，让孩子从小感受读书的乐趣，这也是图书馆设立儿童阅读区的本意，孩子和成人一样，有读书的权利，良好的习惯是逐渐培养出来的，我没有感到孩子在1楼图书馆影响到2楼成人的学习区，至于报刊杂志，本就是休闲的区域。
楼主为了一己之利，鸡蛋里挑骨头，不齿。
孩子从小就应该知道图书馆是读书学习使用电脑作research的地方而不是玩耍的地方吧。图书馆会给孩子提供电脑上的儿童游戏那是激发儿童使用电脑的兴趣。
图书馆有儿童区，家长可以给孩子读书，librarian也会在某个时间给孩子讲故事唱歌，但是基本上都是要求孩子听和看和学习。
如果你的孩子要玩耍吵闹，就请到playground去吧。
还有那些任由孩子玩耍吵闹，家长们凑拨聊天，请你们去咖啡厅吧。 -
- 时间: 2010-5-27 11:13
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- 时间: 2010-5-27 11:15 鹿湖居士 写道:
但让我比较伤感的是——造成这种现象的为什么是我的同胞？
有时候每一个人都代表全体。不能为华人增光也不要紧，但最起码不要绝了后人的路。
坦言说，我不喜欢这篇文章。或者说，这类文章我都不喜欢。
首先我得承认，楼主并没有捏造事实。你所说的大部分是存在的。我不想讨论这些行为本身。我不喜欢的，是文章背后作者的态度。很多写这种文章的人，都觉得自己同胞丢了自己的脸。我想奉劝一下，please don't！每个人只对他自己的言行负责，如果作者或者某些本地白人因为某些中国人做错了某些事就认为全部中国人是这样的，我只能说that is their (or your) problem。作者觉得别人做错了事丢了你的脸或者全体华人的脸，我认为很没有必要。话说回来，如果你自己做到完美，让别人看到一个有教养有修养的中国人，向洋人证明不是所有的国人都是如你文章所说的，这就够了。
有一个有趣的现象不知道大家注意到了没有，基本上你不会听到白人说：”真是丢了我们白人的脸，或者加拿大人的脸。” 如果非要我对同胞做个评价的话，我得说：“中国人是我见过最擅长批评和自我批评的人。”当然，通常是批评”自己“同胞中的“别人”。你可能会说，我是为了国人好，please don't。如果说这些年我从洋人身上学到了什么，那就是要更加宽容，并且do not judge other people，即使是自己同胞。
所以和A牛的观点恰恰相反，我认为作者自己太自卑了，就像林黛玉进大观园一样，觉得处处应该小心，所以连自己同胞的任何错误都无法容忍。
你说的那些现象我也都见过，但是我见过的更多的国人做的都非常好。我感觉作者已经心里有了偏见，所以更容易给自己的同胞加上标签。 -
- 时间: 2010-5-27 11:20 daidai2008 写道:
坦言说，我不喜欢这篇文章。或者说，这类文章我都不喜欢。
首先我得承认，楼主并没有捏造事实。你所说的大部分是存在的。我不想讨论这些行为本身。我不喜欢的，是文章背后作者的态度。很多写这种文章的人，都觉得自己同胞丢了自己的脸。我想奉劝一下，please don't！每个人只对他自己的言行负责，如果作者或者某些本地白人因为某些中国人做错了某些事就认为全部中国人是这样的，我只能说that is their (or your) problem。作者觉得别人做错了事丢了你的脸或者全体华人的脸，我认为很没有必要。话说回来，如果你自己做到完美，让别人看到一个有教养有修养的中国人，向洋人证明不是所有的国人都是如你文章所说的，这就够了。
有一个有趣的现象不知道大家注意到了没有，基本上你不会听到白人说：”真是丢了我们白人的脸，或者加拿大人的脸。” 如果非要我对同胞做个评价的话，我得说：“中国人是我见过最擅长批评和自我批评的人。”当然，通常是批评”自己“同胞中的“别人”。你可能会说，我是为了国人好，please don't。如果说这些年我从洋人身上学到了什么，那就是要更加宽容，并且do not judge other people，即使是自己同胞。
所以和A牛的观点恰恰相反，我认为作者自己太自卑了，就像林黛玉进大观园一样，觉得处处应该小心，所以连自己同胞的任何错误都无法容忍。
你说的那些现象我也都见过，但是我见过的更多的国人做的都非常好。我感觉作者已经心里有了偏见，所以更容易给自己的同胞加上标签。
对，白人不会说：真丢白人的脸。但是白人会说：中国人真操蛋。
你可以不在乎，但是我脸皮挺薄的。
有则改之无则加勉，为何反映都这么大。难道这篇文章不是教人向善，而是向恶吗？
从Burnaby图书馆说开去
