- 楼主 / 逸立
- 时间: 2020-10-16 14:19
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- 第 2 楼 / 逸立
- 时间: 2020-10-16 14:20
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- 第 3 楼 / 逸立
- 时间: 2020-10-16 14:21实际上,这个小洞是一个弯道翻车的笑话。
时间回到1944年7月。驻扎在成都的美军第20航空大队接到一项远程轰炸“伪满洲国”工业设施的任务。在行动中,一架B29轰炸机因为电气系统故障,无法返航,机组人员只能就近迫降于海参崴机场。同年8月和11月,又有两架B29因事故坠毁、迫降于苏联境内。
鸡贼的苏联人虽然也是反法西斯同盟,但一直未对日宣战,反而根据和日本签署的《日苏中立条约》,悍然扣押了这3架B29,同意机组人员归国,但飞机拒不归还。
1945年5月,斯大林眼看日本败局已定,急于进军东北摘桃子,遂要求美国提供120架B29,美国人看透了斯大林的用意,断然拒绝。
愤愤不已的斯大林立即下令根据扣押的B29仿造战略轰炸机,实现弯道超车。苏联为了此项工程,可谓倾全国之力。成立了专门的国家委员会,全权负责研制TU4轰炸机,其重要性与研发原子弹的国家委员会并列。作为首屈一指的国家任务,苏联动员全国超过900家工厂和研究院参与其中。
苏联人所谓的研制没有任何创新的成分,其实就是山寨——100%的逆向拆解仿造。由于扣押的3架B29中,只有最早的那架是完整的,苏联人就根据它仿造。
但苏联人不知道的是,这架B29的左机翼中过弹,留下了一个小孔。由于不影响飞行,在维修的过程中,美军也没有完整修补,只是把小孔打磨光滑,一直留在了机翼上。
不明就里的苏联工程师们虽然对这个小孔的作用满腹疑问,但是由于根本不知道美国人的设计思路,所以认为这小孔肯定有其他作用,所以在TU4制造出来后,也原封不动了留下了一个孔…… - 第 4 楼 / 逸立
- 时间: 2020-10-16 14:21
- 第 5 楼 / 逸立
- 时间: 2020-10-16 14:22
米格-25 (备注:这图其实是米格-31.二大爷搞错了!!)
苏联人这种弯道翻车的例子还有著名的米格-25。
上世纪60年代初,为了应对美军高空侦察机,苏联人秘密研制了所谓的“高空截击机”米格-25。此前苏联人的航空材料不过关,制造不了能够耐高温的飞机发动机涡轮叶片,所以飞机速度上不去。苏联人从二战之初就开始研究,结果研究好多年也没进展。
这个没法靠抢了,苏联人就想到了偷。克格勃通过间谍打通了警惕性不高的英国政府的关系,获得了参观英国飞机发动机制造厂的机会,借此盗取了飞机发动机叶片的金属粉末。通过分析成分,这才勉强造出了性能略逊一筹的航空发动机。
苏联人造出米格-25大肆吹风,说这款飞机的速度多么多么牛逼,无论是爬升高度和战斗性能都能秒杀其他战斗机。不明就里的西方也确实恐慌了一阵——但很快就被一次叛逃事件揭开了盖子。
1976年9月6日,苏联空军上尉维克多·别连科驾驶一架米格-25叛逃,在日本北海道岛的函馆机场降落。随后这架米格-25被美国人获取。满怀希望的美国人研究完这架牛逼吹得震天的米格-25后大失所望。
维克多·别连科
经拆解后发现,米格-25全身70%的部件是普通不锈钢,雷达甚至使用早已过时的真空管零件,连晶体管都没有;机体结构又笨又重,焊缝竟是手工焊接,铆钉头还外露着;座舱简直是个棺材,飞行员除了正前方以外什么也看不见……从整体性能上说和美军同时代的战斗机根本不是一个层级。 - 第 6 楼 / 逸立
- 时间: 2020-10-16 14:23不是苏联人不想用好材料、高科技,是因为他们真没有。
飞行员别连科还透露,苏军规定格-25的驾驶速度不能超过马赫数2.5,否则就会导致发动机过热而烧毁……
苏联时代的这类笑话层出不穷,能给后人什么样的启示呢?是决心不够大?投入的力量不够强?还是浪费的资金不够多?
诸如飞机制造这种涉及面很广尖端工业,其实就像当下我们熟悉的芯片、航母、机床、人工智能一样。它体现得不是一个项目或某项技术的水平,实际上是一个国家科技综合实力的体现。这种实力,不是建立于一张图纸,而是来自各种基础科学的铺垫。一架飞机,涉及固体力学、流体力学、航天动力学、天体力学、热力学、导航、航空电子、自动控制、电机工程学、机械工程、通信工程、材料科学和精密制造等领域,十项全能,才有硕果。用中国的老话来说:九层之台,起于垒土;千里之行,始于足下。
造空中内阁这种幻想从古至今都不缺。但无论集中多少力量,花多少钱你也砸不出一个天宫。苏联想要弯道超车,本质上就像指望偷窃致富一样,一时一地也许得逞,但是钱花光了又是烂命一条。超车的神话迟早变成翻车的笑话。
美帝曾经有一种说法,就算给你一架F35,你也造不出来。这不是狂妄,而是事实。即便你某天千辛万苦造出来了,人家的科技可能已经翻了好几篇了。
所以真正值得山寨的是什么?是科技背后释放人的创造力的“软件”。否则,那个盛产笑话的傻、大、黑、粗的苏联的故事,只会循环往复。 - 第 7 楼 / 逸立
- 时间: 2020-10-16 14:24精选留言作者已设置关注后才可以留言
谦卑的心
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别操蛋了,苏联的米格25,中东战争时埃及飞行员曾飞出了3.3马赫,甩掉了2.8马赫的响尾蛇导弹。至于钢铁机身和参差不齐的焊接,是由于当时没有隐身技术涂层,是苏联设计师根据仿生学,故意让机身生锈,就好比飞蛾的绒毛可以分散蝙蝠的超声波一样,让雷达失去效力。至于真空管,虽然落后,但能使一钢铁怪物飞出音速的3倍多,也不能不说是奇迹了。
作者
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我觉得胡叼盘都不如你
T先生
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让美帝仿制一瓶鸿茅药酒试试,哼!
客路青山
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就这也带出了徒弟呢
北溟有鱼
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相当于考试抄别人的卷纸,连别人的名字也抄上了.....
割一磅肉
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朋友找我聊天,说中国的歼十飞机可与美国4代战机媲美。当时也是我嘴欠,一不留神说:死十用的是乌克兰发动机。他很吃惊,问为什么?我继续解释:本来要用国产太行发动机,但测试后太行发动机只能用800小时,而乌克兰发动机能用3万小时,世界上最好的喷气发动机是劳斯莱斯和波音的,能用25万小时,但中国买不着。朋友好像不太开心,继续问:中国的发动机真的只能用800小时?我说是的,主要因为材料科学,中国生产的材料很低端,在喷气发动机上工作时不耐高温高压,所以材料疲劳很快,800小时就烧化了,而尖端材料只有美国,德国,英国,瑞典,日本能生产,作为战略物资是不卖给中国的,而且歼十的电控系统是美国的,液压是德国的,电器组是日本的,CPU是美国的,机身材料是俄国的……朋友悻悻地走了,至今与我再也没有联系过。
老头
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苏联虽然死了,但它创作的种种笑话还会存在一个漫长时期。
可水洗
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科技背后释放人的创造力的“软件”即:自由的精神,或者,不受约束的大脑
何得自在
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我们的酱香型、浓香型科技,美帝一样超不了车滴!
金陵小麻匠
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这就相当于哈佛大学免试录取我,我也毕不了业一样!
管纳宝
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那个叫“Ming”的朋友,我们的高铁技术远没有弯道超车,现在我们高铁列车部分轴承、车轮、齿轮传动系统、转向架等构件,以及某些芯片等核心零部件还需要靠进口。
猪猪侠
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唯物无神论者总是这样,把物质当成唯一有价值的东西。
杨洋
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马斯克说以后都是无人机了,看不见弯道。
OB dr lin
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我们早晚可以做出芯片,但美帝永远酿不出茅台酒
Sheena (historische Architektur)
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据说:台已向漂亮国“租用”了F35,并且培养了飞行员。
一片石
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苏联时期外交和情报部门对西方工作的着重点,就是偷窃军工科技资料。
江湖闯名号从来不用刀🐰
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有本事美帝也搞数字货币 哼
🍏 龢不同
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想起小时候听袁阔成讲得三国演义评书。中间有一段就是司马懿偷了诸葛亮设计制造的木牛流马,因为流马上有一木瘤子在关键部位,司马懿仿造时木牛流马上也都有这个木瘤子痕迹 没想到袁老先生袁五爷说的评书故事,现实中也有
妮妮
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想起小时候语文课抄板书,黑板上有道白线,不知道啥意思,也不敢问老师,就照着在本子上划了一道,结果被语文老师狠狠的训了一顿才知道,那是黑板划花了
俊祥
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这篇文章之后,明显抬杠的多了起来。甚至自豪我们钢铁产量,大哥,其实人家别的国家也能生产高铁、水泥,也能进行疯狂基建,就拿高铁来说,内涵里的集成电子系统,包括前期到底啥借鉴德国还是日本,还是背后不可言表的苦衷,值得深思。
OPEN
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哪有什么弯道,真有弯道别人会看不到,别人不会超吗?
will nd
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还有人说钢铁产量笑死我了,现在还是比数量的时候吗?汽车业,别逗了好吗,好好的了解一下,再来吹
过客
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李真开同志应该叫李天真!海尔,美的,联想的确是收购了人家的业务,但你知道为什么能收购吗?是因为这些业务已经很低端了,人家要降价处理了,我们捡起来是因为我们太落后,还有人口红利!我这不是长别人志气灭自己威风,而是客观的说。
Mo
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近来的中东和外高加索貌似证明了,s300和s400就像一堆烂铁
💯 WINNER 国际贸易与物流
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收购,只是资本运作,绝对不代表是技术犟大者收购了技术弱小者。至於汽车工业,别逗了,产量和销量和保有量,毫无实际意义,核心技术与质量,才是硬杠。
曾涛律师
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文章讲的本质问题是没错的,但米格25也是俄国人造出来的比较优秀的战机,不完全是只有仿制而无自己的技术,米格25使用的起落架,就是采用当时俄国一个女大学生的创新设计,所以,对他们的成就也要客观评价。我们就造不出嘛,是不是
Frank Q i a o
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早期苏联的电子工业路线图是发展微型电子管,俗称“花生管”,道理是说简单粗暴,可靠、功率余量大,他们没想到信息电子(逻辑电路)发展这么快。
小猪ᝰคิดถึง
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中东战争那个米格25的故事,不是埃及飞行员,是苏联飞行员,下来以后发动机就报废了。苏联飞行员驾驶米格机参战,被以色列还打下来不少,这个埃及飞行员的回忆录里有。米格25的初衷是对付美国的 b70超音速轰炸机的,所以纯粹就是一个短腿截击机,从机场出发,飞到指定位置发射导弹,然后返回。后来b70项目撤销了米格25基本的作用,做侦查机的时候更多。是没有办法进行格斗的。
青铜光泽
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关于别连科的那架米格25用电子管而不用晶体管,不完全是电子元器件水平的问题。电子管有栅极,是个绝好的屏蔽,可以遮挡外部辐射。核爆炸的四大效应之一就是电离辐射,所以电子管具有一定的防辐射功能。不锈钢机身也同理。
李真开BruceLi
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作者bb这么多,我也说说咱们亲眼看见的:曾经家电、手机、汽车都是进口的,国产的就意味着low,现在呢?你家里总有国产的东西。很多国外的牌子都被中国公司收购了。曾经咱们都是什么工程请一帮外国专家来,现在咱们满世界包工程去(不止土建)。你查查钢铁产能去,全世界加一块有咱们多吗。咱们哪方面如果不行,想赶上,方法很简单:领导千万别重视,别努力,谁爱干谁干,不出几年就是世界第一。汽车行业现在就有这苗头。
王旭洲
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这架米格-25不是闹出过把磁铁吸附在机身上的笑话吗?
自牧
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当年某人抄我的试卷,事后此人找到老师说:你找的人不行,连等号=都写不直!幸亏我改正了。。。老师诚惶诚恐,我连忙写出原题,结果是约等于≈!所以,苏联人还是聪明的,知道不知道原理就照抄!那有什么弯道超车,有的只是装神弄鬼!
唐律师
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君只见落后,却不见新中国积贫积弱基础上自力更生的进步;君只见举国之力之弊,却不见中国孜孜以求奋发图强的爱国者和劳动者;爱国精神是什么,是认清了中国🇨🇳 落后的真相,仍然愿意为此去改变,哪怕是一点点进步,因为这进步是属于我们置身其中的每个人的。作者只看见黑子,就说太阳是黑的,但即使这样仍然是一副自信满满真理在手的模样。我真是不知道自信从哪里来的。
有教养的狼
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家父30年前从毛子带回的餐具里面铸铝气泡大如黄豆哈哈!
海波
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谦卑的心,如果按你说电子管这么厉害,f35上应该都是电子管啊,电子管应该取代晶体管的发展啊……但是事实并不是这样啊 哈哈
Ming
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我们的高铁技术不就弯道超车了? 反向工程是太初级了,市场换技术要到所有技术资料才高级,苏联做事太直太生猛。
Miss Jiang
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弯道超车这种事,常被搞成了弯道翻车,大型车祸事故现场惨不忍睹啊…
Michelle Zhang 🇨🇦米郑
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真心佩服那些勇敢的飞行员。可怜的孩子,竟然开著那样的飞机去跟美军赌命,唉
4轮马车
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mig-25的配图是mig-31
夜色
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我们国家也有先进的东西,但不属尖端产品,引领不了世界。要想做世界科技大佬,我们必须要向先进国家虚心学习,引领世界我们还有很长的路要走。纯粹本人看法,不喜勿喷!!
织女
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发现评论区的大牛好多啊
- 第 8 楼 / KoolAid
- 时间: 2020-10-16 14:26
- 第 9 楼 / 四季豆
- 时间: 2020-10-16 14:26
- 第 10 楼 / 逸立
- 时间: 2020-10-16 14:27