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加西老拙
老拙
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佛法,从哲学的观点看
文章内容
[ 2022-05-11 18:58:34 | By:
老拙
]
哲学涉及主观客观关系,本体(本源)论,认识论等根本的问题。唯物主义认为物质是一切的本源,精神只不过是物质的功能,人如机器,人死如灯灭。与唯物主义相对的是唯心主义,例如,柏拉图将本体视为永恒的先验的理念。当然,还有将世界的本体归于非精神非物质的第三类元素,主张精神与物质由此类元素衍生而来。但是,总而言之,不管哪种哲学主义或主张,首先面对的其实是我们每个个人的存在,我思故我在。面对疑惑,哲学的探索,是以人的心灵的(自我)意识功能为出发点,在感官(对象),经验,理性(包括以非理性为诉求的理性文字表现形态)中做种种取舍以立足,再以逻辑的方式思辨展开,以期达成对人以及周围环境抽象的认知,甚或其它形而上问题的判断。
佛法了第一义,彻万法源。拨开附著的表相及迷信附佛等乱象,佛法实质上要解决本体,万物本质,认知,甚至生与死等人类必须面对的终极根本问题。但是,不同于哲学直接从意识心出发进而借助语言作逻辑展开,佛法认为由于受限于业力的污染,心已偏离了根本,知是妄觉,不知属无记,人类不可能纯粹通过思维找到终极的诸如本体的答案 (当代分析哲学于此有殊途同归之结论),而需经历心灵的修炼才能成功。也就是说,通过依教奉行,借鉴前人的经验,勤修止观,一旦妄执污染清除了之后,即认知能力的困境和束缚被突破之后,万事万物的真相就会自我呈现, 真心如明镜,万象历然。虽然佛法的道理或实相通过学习也可以从某种程度被理解或接受,学来的毕竟属于知识,佛法本不可思议,书本式的知识传承过程中难免错解和偏差。古贤云,【一句明,千句f句一时明】。佛理之掌握方式殊异于哲学及其它世间技艺。佛理源自顿悟,证得的才叫真见地,得真受用。《血脉论》云,【若不见性,说得十二部经教,尽是魔说。魔家眷属,不是佛家弟子】。可见佛法讲究修证,验证。既然佛法同样以回答哲学的根本疑问为目标,佛法可定性为实践的,实证的哲学。人们通常对哲学,或者宗教感兴趣,无非对生命及周遭的一切存在感到疑惑,生活中有烦恼,无助,精神上期待依靠。佛法以回归本体——本性或佛性,为根本目标,一旦返璞归真,自然产生以智慧为核心的认识论,以及弃恶扬善的伦理学,树立相应的世界人生观。佛法修证任重道远,虽然我们此生难于获得如佛一般的圆满智慧,不过,经过努力,我们都有机会浅偿毫无烦恼的本来自在状态,我们的修行,或工夫,以及我们的见地,终归有一天会与佛法的道理,与佛法的法印汇合,从而一举解决困惑已久的(哲学的)问题而获得根本心安,同时,对生与死有一个崭新的认知和坦然的态度,【自从认得曹溪路,了知生死不相关】。
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车老板
_BBCODE_WROTE:
佛法不是主观唯心论,也不是唯物论。它关注的是各(个)人或说众生(有情)的解脱行持。理论只为支持其行持方式,最重要的是缘起无自性论,尚末明确划分为唯物、唯心。按哲学上唯物唯心来归类,佛法中有的说法偏唯心,有的偏唯物。但总体上说,以唯物唯心指佛法都会以偏盖全。
我对宗教没有去研究,只是印象而已。你也许说得对,等有时间理解多点再说。
2022-07-17 09:12:47 |
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Re: 佛法,从哲学的观点看
车老板
_BBCODE_WROTE:
老拙兄对佛法有点理想化吧! :)
早期佛法专注苦的解脱外, 对世界是什么是不太关心的。 十四无记, 就是说对有些世界怎来怎去、本质是什么等所谓的哲学问题是不关心的。 有人问佛陀这类问题,佛陀也是要莫打断,要莫不回答, 所以是十四个问题无记载答案。
后来在传播过程中,十四无记逐渐就变得“有记”了。 人一多了, 就有人得不到答案就不信不受不奉不行,佛的传人也不得不给与回答这类问题,这就与哲学研究的地方重叠得多了。 但你要说佛法在这方面最正确、而其他宗教或哲学都差一截子,这是没法被公认的,也没法证明。 事实上,世界怎来怎去、本质是什么,佛法与其他比,可以说是“语焉不详”的。 基本上是收在“无始”、“无尽” ,这倒是很合今天的科学。
“语焉不详”不奇怪,因为佛陀出世为众生解脱, 而解脱不需要全知。 十四个经典问题无解,不耽误解脱。 什么因什么果,解脱凭正确行持。 能不能正确行持,前贤总结的要素是发心(意愿)、正见(应该怎么做)。 其中这个正见, 可以有世界是什么这些内容, 但其核心内容是怎么做, 所谓的“解脱知见”。
很高兴又看到车老板。
佛法强调先解脱,不错,阿含里有先拔毒箭的箭喻说,之外还有无记说。因为解脱之后,智慧自然升起,后得智这块,历史文本中不偏重记载这些结果而已,凭个人智慧大小去发现,并非持完全无知的态度,文本中多强调解脱的入门方法。我们对解脱之后带来的益处的认识或许有不同。
如果说佛陀的智慧
圆满
是理想化,我没有证据反对,除此之外,我对佛法没有理想化,更没有丝毫的感情依赖或宗教信仰,只尽量从自己的经验出发,避免从知识或学术出发。佛法彻万法源,体相用等等这些哲学字眼或许完全是后人的发明创造,但却是可实证的要求,印光大师称其为行者本分之事。问题在于,佛法没有办法通过说理或辩论被公认,全凭个人去证明,如人饮水,冷暖自知,而且能够被印证。佛经里有为盲人说乳的比方,当然还包括了无记,但六祖提倡悟者为迷人说法,不幸我们所处的时代不同。
2022-07-19 18:31:08 |
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老拙
老拙
Re: 回复帖子
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_BBCODE_WROTE:
供却加
_BBCODE_WROTE:
这个话题比较大
佛法有很多层面,哲学层面是其中之一。佛法最主要的哲学思想就是缘起性空了,当然依据不同的见地也会有其他的内容。
佛法与康德之后的西方哲学一派有共通之处:主观唯心论。
看见很多人尝试在两者中作相互解释,有意思有启发不过有没有意义就不好说了。
有人认为柏拉图,黑格尔,康德等的理论受到佛教的影响,或有相似处。也有人著述哲学史从佛教等宗教开篇。其中的关联性当然有。
佛法是种什么哲学?是主观唯心论?看我们怎么界定主观,界定心。佛法并无对文字的采用的偏执或垄断,但看其能否引起证悟者的共鸣。本文的题目虽然叫《佛法,从哲学的观点看》,但佛法是完全从超越的角度看世界,从常人难以理解的角度,身心世界完全脱落,或实证的角度看世界,当然不能从世间哲学的角度来界定或真正理解。
2022-07-19 19:18:37 |
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老拙
_BBCODE_WROTE:
有人认为柏拉图,黑格尔,康德等的理论受到佛教的影响,或有相似处。也有人著述哲学史从佛教等宗教开篇。其中的关联性当然有。
佛法是种什么哲学?是主观唯心论?看我们怎么界定主观,界定心。佛法并无对文字的采用的偏执或垄断,但看其能否引起证悟者的共鸣。本文的题目虽然叫《佛法,从哲学的观点看》,但佛法是完全从超越的角度看世界,从常人难以理解的角度,身心世界完全脱落,或实证的角度看世界,当然不能从世间哲学的角度来界定或真正理解。
所谓之超越,会不会是人为的拔高?
我觉得佛法除了信佛,还很看重信徒的自我领悟和对教义的个人理解,这个似乎又和英国新教有点像。
我是乱说的。
2022-07-19 20:18:33 |
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车老板
Re: 回复帖子
平行空间
_BBCODE_WROTE:
老拙
_BBCODE_WROTE:
有人认为柏拉图,黑格尔,康德等的理论受到佛教的影响,或有相似处。也有人著述哲学史从佛教等宗教开篇。其中的关联性当然有。
佛法是种什么哲学?是主观唯心论?看我们怎么界定主观,界定心。佛法并无对文字的采用的偏执或垄断,但看其能否引起证悟者的共鸣。本文的题目虽然叫《佛法,从哲学的观点看》,但佛法是完全从超越的角度看世界,从常人难以理解的角度,身心世界完全脱落,或实证的角度看世界,当然不能从世间哲学的角度来界定或真正理解。
所谓之超越,会不会是人为的拔高?
我觉得佛法除了信佛,还很看重信徒的自我领悟和对教义的个人理解,这个似乎又和英国新教有点像。
我是乱说的。
佛门中人迷信的不少,拔高肯定有,还不少。即便这样,佛门仍强调信,又强调正信。正的保障,在佛陀在世时,佛陀说的算😄,跟着就行,让干啥干啥。佛世后,先是简单的以法、律(包括戒)为师,到比较系统化的道次第。次第中的见道,为自己明白而信而行。比较完备的见道,要自证、师证、经证。其中的自证,还不是完全证解脱,是一分实证证明行法无误。在汉地,开悟大约等同于见道或略低。
自佛陀后,虽有少数祖师近身引领有点像佛在世情形,但亦有很多后人是依自依师依典的。佛世时毕竟还无经典,只有自与师。弟子行持如何,佛说行就行。后世祖师,再会引领,一般也会同时就正于经典,而不会去超过佛说。经典相当于固定的文字,对其理解运用,是活的,不仅要代代传承,还要求接担子的下代至少有一定实证,理解统一,完成传法。
所以并非只依赖于个人理解,还是比较严谨的。
2022-07-19 20:43:57 |
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Re: 回复帖子
有些看似“拔高”的话,未必是读者理解甚至引申的那样。咱也不用说它怎么超越了,就眼皮底下这些事,佛法干不了的多了。天气预报、古歌地图、新冠疫苗、麻醉药。。哪个都不是它整出来的。
这些不擅长,不代表佛法什么都不擅长。在究竞解脱方面,它仍旧是前卫。
2022-07-19 20:57:18 |
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车老板
平行空间
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车老板
_BBCODE_WROTE:
佛门中人迷信的不少,拔高肯定有,还不少。即便这样,佛门仍强调信,又强调正信。正的保障,在佛陀在世时,佛陀说的算😄,跟着就行,让干啥干啥。佛世后,先是简单的以法、律(包括戒)为师,到比较系统化的道次第。次第中的见道,为自己明白而信而行。比较完备的见道,要自证、师证、经证。其中的自证,还不是完全证解脱,是一分实证证明行法无误。在汉地,开悟大约等同于见道或略低。
自佛陀后,虽有少数祖师近身引领有点像佛在世情形,但亦有很多后人是依自依师依典的。佛世时毕竟还无经典,只有自与师。弟子行持如何,佛说行就行。后世祖师,再会引领,一般也会同时就正于经典,而不会去超过佛说。经典相当于固定的文字,对其理解运用,是活的,不仅要代代传承,还要求接担子的下代至少有一定实证,理解统一,完成传法。
所以并非只依赖于个人理解,还是比较严谨的。
这个优先次序还是看得懂。。只是需要太多时间去学习,目前只能看看就好,不能乱说。
2022-07-19 21:41:08 |
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Re: 佛法,从哲学的观点看
老拙
_BBCODE_WROTE:
车老板
_BBCODE_WROTE:
老拙兄对佛法有点理想化吧! :)
早期佛法专注苦的解脱外, 对世界是什么是不太关心的。 十四无记, 就是说对有些世界怎来怎去、本质是什么等所谓的哲学问题是不关心的。 有人问佛陀这类问题,佛陀也是要莫打断,要莫不回答, 所以是十四个问题无记载答案。
后来在传播过程中,十四无记逐渐就变得“有记”了。 人一多了, 就有人得不到答案就不信不受不奉不行,佛的传人也不得不给与回答这类问题,这就与哲学研究的地方重叠得多了。 但你要说佛法在这方面最正确、而其他宗教或哲学都差一截子,这是没法被公认的,也没法证明。 事实上,世界怎来怎去、本质是什么,佛法与其他比,可以说是“语焉不详”的。 基本上是收在“无始”、“无尽” ,这倒是很合今天的科学。
“语焉不详”不奇怪,因为佛陀出世为众生解脱, 而解脱不需要全知。 十四个经典问题无解,不耽误解脱。 什么因什么果,解脱凭正确行持。 能不能正确行持,前贤总结的要素是发心(意愿)、正见(应该怎么做)。 其中这个正见, 可以有世界是什么这些内容, 但其核心内容是怎么做, 所谓的“解脱知见”。
很高兴又看到车老板。
佛法强调先解脱,不错,阿含里有先拔毒箭的箭喻说,之外还有无记说。因为解脱之后,智慧自然升起,后得智这块,历史文本中不偏重记载这些结果而已,凭个人智慧大小去发现,并非持完全无知的态度,文本中多强调解脱的入门方法。我们对解脱之后带来的益处的认识或许有不同。
如果说佛陀的智慧
圆满
是理想化,我没有证据反对,除此之外,我对佛法没有理想化,更没有丝毫的感情依赖或宗教信仰,只尽量从自己的经验出发,避免从知识或学术出发。佛法彻万法源,体相用等等这些哲学字眼或许完全是后人的发明创造,但却是可实证的要求,印光大师称其为行者本分之事。问题在于,佛法没有办法通过说理或辩论被公认,全凭个人去证明,如人饮水,冷暖自知,而且能够被印证。佛经里有为盲人说乳的比方,当然还包括了无记,但六祖提倡悟者为迷人说法,不幸我们所处的时代不同。
下面是非常有代表性的一段,无记并非字面表达的不知道,禅宗有类似的教育法。。。
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杂阿含经 第三十二卷
宋天竺三藏求那跋陀罗译
(九○五)
如是我闻
一时。佛住王舍城迦兰陀竹园。尔时。尊者摩诃迦叶.尊者舍利弗.住耆^崛山中
时。有众多外道出家诣尊者舍利弗。与尊者面相问讯慰劳已。退坐一面。语尊者舍利弗言。云何。舍利弗。如来有后生死耶
舍利弗言。诸外道。世尊说言。此是无记
又问。云何。舍利弗。如来无后生死耶
舍利弗答言。诸外道。世尊说言。此是无记
又问。舍利弗。如来有后生死.无后生死耶
舍利弗答言。世尊说言。此是无记
又问舍利弗。如来非有后生死.非无后生死耶
舍利弗答言。诸外道。世尊说言。此是无记
诸外道出家又问尊者舍利弗。云何所问如来有后生死.无后生死.有后无后.非有后非无后。一切答言。世尊说。此是无记。云何为上座。如愚如痴。不善不辩。如婴儿无自性智。作此语已。从坐起去
尔时。尊者摩诃迦叶.尊者舍利弗相去不远。各坐树下。昼日禅思。尊者舍利弗知诸外道出家去已。诣尊者摩诃迦叶所。共相问讯慰劳已。退坐一面。以向与诸外道出家所论说事。具白尊者摩诃迦叶。尊者摩诃迦叶。
何因何缘世尊不记说。
后有生死.后无生死.后有后无.非有非无生死耶
尊者摩诃迦叶语舍利弗言。若说如来后有生死者。是则为色。若说如来无后生死。是则为色。若说如来有后生死.无后生死。是则为色。若说如来非有后.非无后生死。是则为色。如来者。色已尽。心善解脱。言有后生死者。此则不然。无后生死.有后无后.非有后非无后生死。此亦不然。如来者。色已尽。心善解脱。甚深广大。无量无数。寂灭涅槃
舍利弗。若说如来有后生死者。是则为受.为想.为行.为识.为动.为虑.为虚诳.为有为.为爱。乃至非有非无后有亦如是说。如来者。爱已尽。心善解脱。是故说后有者不然。后无.后有无.后非有非无者不然。如来者。爱已尽。心善解脱。甚深广大。无量无数。寂灭涅槃。舍利弗。如是因.如是缘。故有问世尊。如来若有.若无.若有无.若非有非无后生死。不可记说
时。二正士共论议已。各还本处
2022-07-24 13:32:16 |
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老拙
云舒
Untitled
凡夫如业余棋手,欢喜地菩萨如初段专业棋手,佛在十地菩萨之上。
一地菩萨都不知二地菩萨的事,境界差了十万八千里,更何况与佛的境界。
凡夫的痴表现之一就是要证明给他看,他才信,甚至于看了都不信。因为凡夫没有福德资量和知慧资量,在成佛的路上,还没走两步,即堕入邪见。
2022-07-24 14:17:35 |
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Untitled
没那么绝对的,就像空翻,有人是会理论翻不了,多少知道点;有人垫子上能翻,有点体会;再高点硬地上能,再高点起伏不平地上时而行,再高点总行。。。
所以了知不是一级全不知二级,也不是绝对的唯证而有”知与不知”的那种黑白分明式的差别。如果真那样的话,除佛外,别人都多少有差距,今的的佛法还算佛的法么!
2022-07-25 20:27:01 |
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车老板
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