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俄罗斯: 听说俄罗斯工业恨烂没想到这么烂

2023-01-22 | 来源: 知乎 | 转到微信 | 有44人参与评论 | 字体: 放大缩小 | 收藏 | 打印

好多人在问：俄罗斯的工业基础已经废了么？工业体系对一个国家究竟有多重要？俄罗斯无法再次工业化么？或者说俄罗斯实现再次工业化需要多长时间呢？我的回答是，工业体系哪有那么简单！

本人干了十几年的冶金，海外项目干过一堆，我们公司在俄罗斯做过好多冶金项目，大部分都是EP（设计、采购总承包）或者EPC（设计、采购、施工总承包）。

首先，先从设计开始说。

苏联时代的和中国很像的设计院体系早就没了，我们的非标设计图纸和工厂设计图纸需要给业主先审查。

从基本设计审查开始，他们会邀请一些俄罗斯国内所谓的专家对我们所有的图纸进行审核，并提出意见，经常出现的问题是他们所谓专家根本就不相信我们的技术参数，也不相信我们的设备性能，尤其是技术参数。

举个简单例子。

胶带机100米以上的在国内稀松平常，但在俄罗斯他们没见过，而且他们的技术路线和设计标准非常混乱，感觉退回到了师承关系。

中国的国标体系非常健全，至少设计院出图都是有据可查的，虽然五大流氓之间也有区别，但是框架性的东西，计算类的东西都一样。

结果到了俄罗斯就完全不是一回事了，他们每个所谓专业人士说的东西差老鼻子了。

为什么呢？

因为在他们国内自己能做设计的项目实在太少了，他们说的很多东西都已经跟不上时代了。

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有些搞电气自动化人的思路还停留在搭继电器操作器的时代，他们在转化我们设计的时候，尤其是土建专业，给我们搞得特别累。即使这样，俄罗斯人还总瞧不起我们。

记得有一次，我跟一个俄罗斯哥们说“我做过的项目现在年产量有4000万吨”，他一脸狐疑地认为不可能，我说这没什么稀奇的，120吨以上的转炉，1580以上的高炉我做的太多了，450以上的烧结也弄了好几条，我说我做过的300吨转炉，他见都没见过。

接下来，说说设备方面。

大型鼓风机、电机、包括非常多的非标机加工铸件他们都做不了。

EPC项目我们当然希望可以就地采购，就地供货，这样成本管理、货运管理、时间管理、海关卡脖子、售后维护等方面都划算。但是经过几个项目的考察，我们非常失望。

除了基本的混凝土、钢结构、电缆之外，俄罗斯本土可以提供的设备非常有限，项目执行过程中当地补充的很多施工材料、非标件和小型断路器等设备大部分都来自中国，价格比国内还高。

大型设备只能走陆运走中亚去东欧，成本非常非常高，但没办法，在俄罗斯国内买不到，反正去俄罗斯做过项目的同志们一致的反应是：原本认为俄罗斯不至于这么烂，没想到还真烂。

项目执行过程中，俄罗斯人也不知道从什么时候开始也养成了有钱就花的毛病，给工人开工资一开始是月薪，后来没办法改成了半月薪，工作效率还贼低。

我们养了几个英语不错的俄罗斯工程师做翻译，人民币不到3000一个月，当时和卢布的汇率是1:10左右。

多说几句，当地的俄罗斯物价不高，尤其是食品价格是真便宜，不过都是一个毛病，“糖果齁甜”，另外很多运动品牌专卖店的鞋也很便宜，有时候比国内便宜一半不止，虽然都是made in china。

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共有 44 人参与评论 (其它新闻评论)

游客 [须.父.南.诵]

2023-01-25 20:02

评论 7 写道:

美国跟中国脱钩，再跟谁挂钩？日韩台菲越印？美国原来在中国一个国家搞定的采购，现在要跑到六七八九十个国家搞，你就看原料和半成品天上飞，海上飘，物价能不涨吗？通胀是结构性的，加息根本没用，央行也意识到了，所以马上开始减息。

你说的央行是巴勒斯坦的，还是赤道几内亚的？

踩 7 回复 0

评论7	游客 [民.月.商.乐]	2023-01-24 09:16
美国跟中国脱钩，再跟谁挂钩？日韩台菲越印？美国原来在中国一个国家搞定的采购，现在要跑到六七八九十个国家搞，你就看原料和半成品天上飞，海上飘，物价能不涨吗？通胀是结构性的，加息根本没用，央行也意识到了，所以马上开始减息。赞 4 踩回复 1

评论6	游客 [嗅.亲.经.六]	2023-01-22 17:29
原作者是明白人，体系化才是最重要的。赞 5 踩回复 0

评论5	游客 [竹.秋.尚.法]	2023-01-22 11:33
每部iPhone有超过来自多国200多个供应商的零部件。赞 5 踩回复 0

评论4	游客 [竹.秋.尚.法]	2023-01-22 11:27
人家不可以没收你的地？什么时候你自己家种米的时候你再来杠赞 4 踩 1 回复 0

游客 [名.幼.世.奥]

2023-01-22 10:35

评论 1 写道:

观念陈旧，就跟强调自己家里的米不能外购，要买地自己种，才能完整，独立，不依赖其他人。

可以自己买米，但；一是要有钱，二是要看人脸色，这不，人家可以没收你的私有财产，国家主权财产以及你买米的钱

踩回复 0

评论2	游客 [名.幼.世.奥]	2023-01-22 10:31
很客观很专业的文章；曾几何时，摩托罗拉在中国垄断整个手机市场，现在不见踪影，一个完整的工业链体系的中国，使中美脱钩根本不可能赞 4 踩回复 0

评论1	游客 [竹.秋.尚.法]	2023-01-22 10:22
观念陈旧，就跟强调自己家里的米不能外购，要买地自己种，才能完整，独立，不依赖其他人。赞 2 踩 1 回复 1