胡錫進評廣州2女事件與好友現分歧

2022-11-19 | 來源: 胡錫進、儲殷 | 轉到微信 | 有0人參與評論 | 字體: 放大縮小 | 收藏 | 打印

近日廣州警方通報“兩女子事件”，兩人與防疫人員發生沖突，被防疫人員捆綁，引發海內外熱議。對此，中國人民大學博士儲殷發表評論，認為雙方其實“都在較勁”，一方是謾罵，另一方是動手而且捆綁，“嚴重不對等”。胡錫進對此則表示，兩女子是在防疫的卡口上滋事，語言囂張，責任應當都屬於兩女子的。

儲殷評論全文：

基層防疫不容易，但還是要守住法律底線。

廣州這個事情其實事實很簡單，兩個任性的姑娘，或者說膨脹的網紅，與防疫人員發生沖突口頭謾罵，防疫人員動手了，而且把她們綁了。

首先，咱們先說情理，兩個女孩不理解、不支持防疫工作，肯定是有錯的。其實，在一些時候，大家都憋著火，都有情緒，但沒有必要出口傷人。但另一方面，其實這個事情就是個口罩問題，防疫人員如果也能理解一下個別群眾的焦慮，拿個口罩幫個忙也就完事了。雙方其實都在較勁。

大家發現沒有，現在的很多沖突真的都是話趕話，社會上很多人都憋著火。但是大家還是要盡可能地保持善良、尊重和耐心，而且這也應該是相互的。群眾發點牢騷意見，管控人員也能不能也盡量理解一下呢？我見過有的小區、物業，也覺得有的物業、保安、基層人員實在是有些太厲害了，對業主動輒呵斥，疫情總會結束的，以後大家怎麼相處呢？

其次，咱們說說法律問題，我對警方的通告非常理解，但是並不認同。警方通告的表達確認了一個事實，那就是雙方在暴力程度上是嚴重不對等的。一方是謾罵，一方是動手，而且捆綁。

那麼問題1:針對謾罵就可以使用暴力嗎？

公共管理中有個非常重要的原則，那就是比例原則。怎麼說呢，就是你所采取的手段要與危害程度、重要性相匹配。

用常理來說，就是不能因為你有理，就小題大做，就過度反應。很多朋友討論問題總愛用時間上的先後順序來說明有理沒理，比如：他先惹事的、他先罵我的、他先動手的，但是我們想一想，他理虧是不是意味著你做什麼都可以呢？

問題2，在基層防疫過程中，針對不理智的謾罵行為，可以動手嗎？

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注意一點：我們在常理上，很多人的確是覺得你罵我，我就抽你。對這一點，各有各的看法，不做爭論。

但是在廣州這種情況下，我想提醒大家，如果因為罵人就可以認同防疫人員動手，那麼問題會非常嚴重。

因為在基層防疫過程當中，群眾有意見很常見，有意見的群眾素質不高、控制不住情緒很常見，到時候對這些人，物業、保安、防疫志願者都可以打嗎？

大家想一想，什麼是激烈的提意見，什麼是罵人？這裡面的界限很模糊的。

大家想一想，只要你開口了，如果相關人員想揍你，是不是很容易用你罵人了來解釋。

大家再想一想，如果沒有錄音，只有攝像頭的視頻，是不是說你罵人，你就是罵人了。

為什麼對罵人施用暴力不能允許。就是在於罵人的認定太模糊，太主觀，這個口子一旦開了，幾乎所有的業主居民都會處於暴力威脅之下。

對於暴力的使用，必須是合法的、合規的、受到嚴格限制的，所以我們相信經過嚴格訓練、具有高度專業素質的警方，但不能把這個暴力的權力，這個執法的彈性給予非警方的基層防控人員。

我們必須堅持這一原則：群眾的扭送、基層人員的強制必須只能針對即刻的暴力行為，必須僅限於防衛。他罵人，你可以報警，你不能動手。

新冠不是甲類傳染病，它會在很長時間存在，這意味著，動態清零應該是常態，而常態就意味著不是緊急狀態，它就意味著權力應該是受限制的、受監督的，在法律秩序之下的。我理解為了防疫的重要性，但合法防疫是重中之重。不能說因為防疫，你就可以打人，你就可以一個社區拿個意見就比中央的意思還大。這種常見的亂象，對老百姓對國家的支持、對防疫的理解造成了很大的破壞。從廣州警方的通告來看，警方仍然站在防疫的大局盡可能地化解事態，這可以理解。但其實，針對謾罵行為進行處罰，針對打人行為也進行處罰，可能對於厘清防疫過程當中的權力邊界也不失為一件好事。

老百姓不應該罵人，罵人如果構成違法就該受罰，但是對罵人的老百姓揮拳頭的人也應該接受法律處罰。