中是否有台回归时间表?外交部长回

2021-04-18 | 来源: 中国外交部 | 转到微信 | 有3人参与评论 | 字体: 放大缩小 | 收藏 | 打印

　　森：您提到美方应加强努力，弥补退群造成的伤害，您有什么具体建议吗？

　　乐：美国至少有一件事可以做，在应对气变方面为发展中国家提供更多资金和技术支持，帮助发展中国家实现能源转型，真正发挥示范作用，而不是一味指责、甩锅中国。

　　森：下面我想转到人权问题。在这个问题上，美中之间分歧很大。我们也听到，拜登政府在涉及新疆、香港(专题)方面有很多声音，美中之间也有很多言论交锋。这个问题看起来很难处理，美中将如何弥合分歧？双方在这个问题上的分歧是否会影响到其他双边问题的进展？

　　乐：中美处于不同发展阶段，两国历史文化背景不同，在人权问题上有分歧是正常的。但关键是不能把分歧点变成冲突点，更不能以人权为借口干涉他国内政。不要在人权问题上好为人师，当教师爷。人权的内涵很丰富，不同国家、不同族群有不同的人权诉求。对于叙利亚、利比亚的难民，他们对人权的诉求是要生存，要工作，有饭吃。即使在美国，不同的族群也有不同诉求。被警察“跪杀”的弗洛伊德的诉求就是要能呼吸，广大非洲裔美国人的诉求是“黑人的命也是命”，受到不公正对待甚至暴力威胁的美国亚裔的诉求是免于伤害、恐惧和歧视。

　　人权有一定的普遍性，但具体到不同国家会有不同的人权实践。就拿抗击疫情来说，国际公认有效的抗疫做法是要戴口罩、保持社交距离、隔离14天。但是有的人就是不愿戴口罩，也不愿保持社交距离，照样聚集聚会，隔离也就象征性的3天、5天。中国政府坚持生命至上的理念，将1100万人的城市武汉封了76天，当时还有人指责我们违反人权、限制自由，事实证明我们恰恰是保护了人权。但我们并没有把我们的做法强加于别的国家。既然有人愿意以生命为代价，甚至以死亡几万、几十万人的代价来维护其不戴口罩的权利，维护其所谓自由与人权价值观，那我们也无话可说。回到你刚才的问题，避免因人权分歧影响合作的最好办法就是相互尊重、平等对话、互不干涉。

　　今年是“阿拉伯之春”十周年。当年美国就是以“人权高于主权”的口号对叙利亚、利比亚等国进行干预，被称为“阿拉伯之春”。但是现在十年过去了，“春天”在哪里？看看那里多少人饥寒交迫，多少人无家可归，战乱使他们失去了可以发展的十年。而那些实施干预的人他们真的是为了保护这些国家的人权吗？他们制造的是人权灾难！这个教训很深刻。现在没有人再说“阿拉伯之春”了，因为结果我们看不到“春天”，有的只是战乱、饥饿和难民。我们不能让这种悲剧重演。

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　　森：下面问新疆问题。这个问题好像成了中国和西方国家一个很严重的分歧点。去年，美国对6家新疆企业实施了制裁，对新疆的棉花和番茄出口也进行了制裁。想问您这些制裁对新疆的企业和出口有何影响？

　　乐：问题的关键不是“制裁的影响”，而是“制裁的原因和动机”。美欧一些国家制裁新疆企业所谓的“理由”就是“强迫劳动”，甚至还说“种族灭绝”。但是，证据在哪里？谁裁定的？他们的做法是先扣帽子，认定有“强迫劳动”“种族灭绝”，然后发起制裁，然后再向我们提出要去新疆调查、找证据，这不是典型的有罪推定吗？

　　实际上，对于“强迫劳动”，美国人可能更熟悉。因为“强迫劳动”是奴隶制产物，美欧国家有数百年贩卖、虐待和歧视黑奴的历史。当年的黑奴被强迫劳动，他们没有人身自由，没有任何权益，也不能享受自己的劳动成果。但是新疆的劳动者是自由的，他们自愿签订劳动合同，权益得到保障，享有自己的劳动成果。而且，在新疆，摘棉花是一个高收入工作，好多人争先恐后报名参加。更何况新疆全区棉花机播率达到100％、机采率达到70％，不可能存在强迫劳动的现象。近日，瑞士良好棉花发展协会（BCI）上海代表处发表声明称，按照BCI的审核原则，新疆没有发现一例强迫劳动现象。

　　被制裁的新疆企业都是合法注册、合规经营，企业员工都对工作非常满意。制裁显然损害了这些企业的利益，也损害了新疆老百姓的利益，而且一定程度上影响了棉花等产品的全球产业链、供应链稳定。他们口口声声说保护新疆的人权，反对“强迫劳动”，但是他们制裁的结果是破坏了当地人权，并在新疆人为制造“强迫失业”、“强迫贫困”。他们的真实意图根本不是保护人权，而是破坏新疆的稳定，遏制中国的发展。新疆很多棉农都说，“新疆的棉花是白的，但是制造谣言、对中国搞制裁的人的心是黑的”。

　　我这几年也去过新疆，亲眼看到新疆现在处于历史上发展最好、最稳定、最安定的时期，那里已连续四五年没有发生暴恐袭击案件。当地的百姓都过着幸福的生活。仅2019年新疆就接待中外游客2亿多人次。许多企业纷纷到新疆投资。有稳定才有发展，我觉得这是新疆治理的重大成果。新疆是开放的，我们欢迎大家去看看。近几年已经有100多个国家的1200多位各界人士到新疆参访，亲眼见证了新疆的发展繁荣、民族团结和宗教信仰自由。我听说你下周要去新疆，希望你在那里多走走、多看看，把一个真实的新疆展现给世界。