| 廣告聯系 | 簡體版 | 手機版 | 微信 | 微博 | 搜索:
歡迎您 游客 | 登錄 | 免費注冊 | 忘記了密碼 | 社交賬號注冊或登錄

首頁

新聞資訊

論壇

溫哥華地產

大溫餐館點評

溫哥華汽車

溫哥華教育

黃頁/二手

旅游
搜索:  

 論壇通告:  請不要上傳第三方有版權的照片,請尊重版權,謝謝   轉載新聞請務必注明出處,這些媒體請不要轉,謝謝   批評商家需要注意  
 個人空間: NotmeL8 | XY | 羅蓬特機器人 | 白龍王許道長 | 豬頭看世界 | 格局 | lxls | dwx | 顧曉軍 | 一襲絳襦落鵬城,疑似玄女下九天 | 五木森林 | 呂洪來的個人空間 | 客觀中立而實事求是,唯服理據而杜絕辱罵 | 花隨風 | 靜觀雲卷雲舒 | 逸言堂 | 大溫房產和地產研究 | 我的退休生活 | 禪人俗事 | 湖裡湖塗
 最新求助: 請問誰知道哪裡有賣理發的電動推子?   忽然有個疑問:戰爭時期,加拿大拿PR卡未入籍的永久居民會被強制服兵役嗎?   這個銀條   如何修改會員名?
 論壇轉跳:
     發帖回帖獲取加西鎊, 兌換精彩禮物

論壇首頁 -> 溫哥華不眠夜

河南人偷井蓋的說法 到底是怎麼來的? (發表於8年前)

分頁: 1, 2, 3  下一頁  



回復主題  圖片幻燈展示  增添帖子到書簽中  給帖子中的發貼者批量贈送獻花或者花籃    |##| -> |=|        發表新主題
閱讀上一個主題 :: 閱讀下一個主題  
作者 正文
來杯烈酒
(只看此人)




文章 時間: 2017-1-09 09:11 引用回復
沒有證據顯示河南人更愛偷井蓋,可他們還是經常被貼上“十個河南九個騙”的標簽,這是為什麼?

作者:陳榮鋼




[align=justify]出品 | 網易浪潮工作室
撰文 |陳榮鋼
去年,某科技公司一則明文告知不招河南籍員工的新聞引爆網絡,地域歧視已經明目張膽地來到了台面上。在普遍缺乏“公民社會”意識的狀況下,以血緣和地緣認同為基礎的中國社會很難不出現地域攻擊。
“地圖炮”的傳統可以追溯到先秦時期,當時的宋國(今河南省境內)就是被嘲笑和歧視的對象,《列子》、《韓非子》、《莊子》都講述過宋國人的滑稽故事,家喻戶曉的“守株待兔”、“揠苗助長”的故事就發生在宋國。
然而,今天中國社會對河南人的歧視和宋國的故事沒有任何可比性。人們嘲笑河南人“偷井蓋”,把“井蓋”和河南人關聯起來,這種關聯性的背後起碼有三層含義。首先,“井蓋”指涉廢品收購行業。其次指控河南人好偷盜,可能還是其它犯罪的始作俑者。最後,由於這些指控來自外省人,所以還意味著河南是人口移出大省。
綜合以上三點,可以得出“大量不務正業的底層河南人移出河南”的結論,但事實是怎樣的呢?
河南,瘋狂輸出勞動力
共和國成立以前,河南就是一個人口大省。1933年,河南全省人口超過3200萬。中日戰爭期間,河南人口銳減,戰爭結束時鄭州人口竟然比1934年少了六成。1938年“花園口決堤事件”和1942年“大饑荒”是河南省大量人口死亡、逃難的主要原因。截至1944年,逃離家鄉的河南人口達63萬。

《1942》描述的就是河南大旱災民逃難的故事。/電影官方劇照
經歷了全國赤貧的年代,存活下來的難民後代在他鄉安了家。然而,當時間來到90年代,又有大批河南人移往外鄉,北京、上海、深圳、廣州等大城市成為他們的主要目的地。這次移民潮的目的地更集中,目的性也更強。新時代的他們也面臨新的挑戰。河南勞工面臨的歧視問題也是從90年代後才甚囂塵上的,這在中國近現代史上實屬罕見。
和其它省份的移民一樣,這些人為了更好的競爭環境、就業機會、醫療及教育條件來到一線城市,也有不少人僅僅抱著“追趕時代浪潮”、“好賺錢”的想法去往沿海地區。這種在有些人看來很“鄉巴佬”的生活態度並不新鮮,早年間從蘇北南下蘇州和上海的移民就遭此“禮遇”,並一直延續到了今天。

[/align]
 
花籃
分享
樓主 | 電梯直達
閱讀會員資料 發送站內短信 主題 User photo gallery 禮物  
論壇廣告 振龍電器—名牌家電專營店,品種齊全,價格最優!
來杯烈酒
(只看此人)




文章 時間: 2017-1-09 09:12 引用回復
和今天東北人大量外流的狀況類似的是,大量河南人移出河南的原因也是本地的“空心化”。經濟發展疲軟、競爭環境惡劣、教育與觀念落後已經成為中原地區的“頑疾”。改革開放以來,國家政策明顯向沿海地區傾斜,原本城市化基礎就十分薄弱、觀念保守的黃河沿岸又在政策上敗給了沿海。

2016年5月13日,山西太原,河南周口一家兩代五口人同工地打工。/視覺中國
河南在這一點上尤其明顯,一方面河南缺乏核心經濟支柱,另一方面2006年末的數據顯示河南省開放指數僅為2%,列中原六省末位。可以說,90年代以後大量河南人口向東、向南遷移是這一政策的遠期結果。
經濟和教育的地區發展不平衡使得位於杠杆下端的河南難以輸出高素質勞動力。高等教育幾乎是中國社會高素質勞動力跨省移民的唯一方式,高考又是通往高等教育最主要的途徑。承認這一點並不可怕,可怕的是為了消除歧視而視而不見,為了消除偏見而忽略事實。
因此,河南當地無法消化、沒有接受過良好教育的進城務工人員占移民中的絕大多數。一方面,他們為城市化添磚加瓦。這裡的“添磚加瓦”不是修辭性的說法,而是真實地靠出賣體力加速城市建設進度,養活自己和家人。

2016年8月30日,K756次暑運火車途經湖北、湖南及河南三個勞務人口輸出大省。/東方IC
然而另一方面,大都市從原住民到政府層面都不曾對這些體力勞動者報以敬意。在很長一段時間內,外來勞工的健康、子女教育問題都得不到保障。加之,原本就缺乏經濟基礎、教育背景、社會認同、社交和工作技能的體力勞動者在窘迫而昂貴的生存成本面前,敗給了機會主義心態,人們確實容易把他們和“雞鳴狗盜”之事聯系在一起。
“偷井蓋”常有,而“河南人偷井蓋”不常有
由於國內民間一直沒有健康的生態發展意識,廢品回收業一直被視作低到地裡去的卑微行業,甚至被冠以“收破爛兒”的名號。也確實,直到今天,中國很多中小城市的廢品回收業都被底層人占據,可以說是最沒有專業性的行業了。不完善的廢品回收業對其它工業部門也是有害的,並且容易成為銷贓的渠道,偷盜來的東西但凡有點價值,都會經由賣廢品的處理掉。
比起搶劫,偷盜的犯罪成本更低。病態的廢品回收行業降低了偷盜的犯罪成本,相當於有人為盜賊的行為埋單了。偷井蓋又是偷盜行為中成本極低的一個。一來井蓋是“公家的”東西,不用和私人住宅或個人近身接觸;二來井蓋總是在城市的路邊不起眼的地方默默發揮作用,平日裡不會注意到,又沒有圍欄或看守 ,它就在路上,一撬就起,力氣大一點的人抱著就走,比偷盜護欄容易多了。

2011年12月16日,西安,不到一公裡長的路上,21個井蓋一夜間不翼而飛。 /視覺中國
 
花籃
分享
沙發 | 返回頂端
閱讀會員資料 發送站內短信 主題 User photo gallery 禮物  
論壇廣告 溫哥華Lipont Place力邦藝術港:活動場地租賃,拍攝場地租賃!
來杯烈酒
(只看此人)



文章 時間: 2017-1-09 09:12 引用回復
“偷井蓋”也是個老詞,90年代末和21世紀初偷井蓋的人最多,偷來也最好賣,一個井蓋幾百塊。據2006年的新聞報道,太原市每月丟失井蓋300多個,損失10余萬元;天津市每年丟失各種井蓋3000多個,損失近300萬元。
2001年播出的情景喜劇《東北一家人》裡也上演過偷井蓋的一幕,可見偷井蓋具有時代性。片中,穿著臓棉襖、咧著懷、抄著手、呲著牙的馮小剛,在劇中飾演一個偷井蓋的小偷(被設定為東北口音),偷完又賣給了利欲熏心的廢品小販張鐵林,最後經群眾舉報,被付彪飾演的警察責令將井蓋送還原處。
沒有任何證據表明,這麼多井蓋偷竊事件都和河南人或“河南籍犯罪團伙”有關。通過搜索引擎搜索近十年的新聞檔案,也幾乎看不到“河南人偷井蓋”的報道。“河南人”和“偷井蓋”出現在同一短語裡似乎緣於一種偏見的、以訛傳訛的錯置。
大眾輿論覺得河南人很可憐,要靠坑蒙拐騙偷謀生,那就給他們一個更可憐的形象,“偷井蓋”可以說是可憐中的可憐了吧——連犯罪都要挑最寒磣、成本最低的那一個,“窮酸的河南真可憐”!和其它“地圖炮”不同,罵河南人的“傳統”更有一種恃強凌弱的侮辱性,似乎是可憐你才罵你。

2013年10月26日,河南鄭州火車站廣場,准備乘車外出務工就業的農民工。/東方IC
現如今,字面意義上的“偷井蓋”已不常見。一方面,現在城市中使用的井蓋材質不再以鑄鐵為主,而是引入了水泥、樹脂等材料,偷盜已沒有價值;另一方面,鑄鐵的市場價值大不如前,大城市的廢品收購行業也規范了許多,買主沒有了,銷贓的途徑也被截斷了。
不過“偷井蓋”的說法依然存在,它演變成一個具有悲喜劇色彩的詞,一提到“井蓋”就想到被主流社會戲謔的底層小人物形象。無論怎樣,“河南人歧視論”的背後蘊含著中國當代社會的諸對矛盾。“井蓋”不再是井蓋本身,它和“河南人”一起代表著“歧視論”(外地人、窮人、不體面的人、說方言的人等邊緣人群)及其背後蘊含的中國社會的諸對矛盾。
前赴後繼歧視河南人
在目力所及的未來,地域攻擊並無根絕的可能性。即使在公民社會相對成熟的西歐社會,源於人的短視、偏見和權力欲的“地圖炮”仍時有發生。一個折衷的做法是承認“河南人”的例子並非孤例,使它具有普遍意義,因為從我們聽過的偷盜故事裡,我們能發現任何籍貫的影子。“大量底層勞工移往城市”是城市化進程中的普遍現象,在賺錢為上的主流意識形態裡,經濟弱勢群體河南人被輿論“抓了典型”,成為地方主義和本質主義的犧牲品。
當一扇窗子被第一塊石頭砸碎後,會有越來越多的石頭扔向這扇破窗。這就是詹姆斯·威爾遜和喬治·克林提出的“破窗效應”。重要的不是誰扔了第一塊石頭,而是破窗的過程。正如重要的不是誰在90年代提出了“河南人偷井蓋”的說法——現在已無從查起,重要的是這種說法在民間不斷發酵、傳播,讓河南人成為偷盜和詐騙等低成本犯罪的代名詞。

2002年,安徽肥西縣抓獲35個河南假和尚。/視覺中國
大城市原住民看到穿著不考究的“鄉下人”、其他中小城市的原住民聽到口音不同的“外地人”,就把他們和犯罪聯系在一起,還占據著道德的高位,因為“鄉下人”和“外地人”挑戰著“城裡人”的地緣集體主義。要承認這一點很難,因為這相當於同時承認自己認識上的短板。即使最理性的人也難免受到刻板印象的影響。
另一個頗具殺傷力的媒介是政府和媒體的宣傳,甚至它們的共謀。有學者統計,《南方都市報》和《21世紀經濟報道》每年對河南的負面報道占據了河南總報道的三分之二,代表著東西南北四個地區的《新京報》、《新民晚報》、《廣州日報》和《華商報》,對河南的正負報道為1:4。你很難說它們的報道有失公平,但它們無疑放大了河南的負面形象。
 
花籃
分享
板凳 | 返回頂端
閱讀會員資料 發送站內短信 主題 User photo gallery 禮物  
論壇廣告 請關注北美中文網每周電器促銷,優惠多多!
來杯烈酒
(只看此人)



文章 時間: 2017-1-09 09:13 引用回復

2007年3月15日,北京,兩名河南籍嫌疑人敲詐勒索13歲少年未遂,將其殺害。/視覺中國
媒體還曾報道深圳某處警方掛出“搗毀河南籍詐騙團伙”的橫幅,某些地方政府也打出“打擊河南籍勒索團伙”的標語,還有媒體以“河南”為關鍵詞給犯罪新聞取標題來吸引眼球……正好,作為人口輸出大省的幾個省份始終名列中國犯罪率榜單前茅,就更迎合社會偏見和讀者趣味,給了開“地圖炮”的人以口實。這樣一來,只要負面新聞和河南相關,“河南”和河南人的身份就變得異常敏感。
大眾善於接受表面的、簡單的邏輯,拒絕承認復雜的矛盾體,以為所有事情都互為因果。時間一長,“看,又是河南人幹的”會逐漸轉化為“十個河南九個騙”和“嘖,河南人都這樣”,使得無辜的人不得幸免,甚至讓河南(推而廣之還有新疆、山東、東北、福建、安徽、蘇北等等)人產生自輕自賤心理,羞於說出自己家鄉的名字。
 
花籃
分享
地板 | 返回頂端
閱讀會員資料 發送站內短信 主題 User photo gallery 禮物  
論壇廣告 口水直流!加西網推出大溫餐館點評!發評論就可掙加西鎊!
來杯烈酒
(只看此人)



文章 時間: 2017-1-09 09:15 引用回復
參考資料:
[1] 《河南省政府二二年年刊》(1933)
[2] 宋致新:《1942:河南大饑荒》(2006)
[3] 人民網:《警方懸掛打擊河南籍犯罪團伙橫幅引發爭議》(2005年3月31日)
[4] 中國青年報:《中國首次直面就業歧視:河南人和女的一律不要》(2007年8月20日)
[5] 南方日報:《深圳龍崗警方處分懸掛歧視河南人橫幅民警》(2005年5月7日)
[6] 法制日報:《落實網站責任遏制地域攻擊》(2006年9月8日)
[7] 南都網:《公司招聘竟注明“河南籍已招滿”》(2012年12月7日)
[8] 中華網:《秘而不宣的真相:戰爭邏輯下的花園口與黃泛之災》(2005年6月14日)
[9] 新京報:《河南人訴訟:公民意識覺醒的一個標志》(2005年5月15日)
[10] 新民周刊:《童大煥:如何消除對河南人的地域歧視》(2005年5月4日)
[11] 人民網:《拒絕租房給河南人,地域歧視幽靈再現?》(2006年6月15日)
[12] James Wilson, George Kelling: Broken Windows: The Police and Neighborhood Safety. (1982)
 
花籃
分享
5 樓 | 返回頂端
閱讀會員資料 發送站內短信 主題 User photo gallery 禮物  
論壇廣告 溫哥華金鑰匙會計事務所,收費低標准,服務高質量!
來杯烈酒
(只看此人)



文章 時間: 2017-1-09 09:20 引用回復
轉貼:

河南為什麼落後,有歷史原因,但是現在的領導也有責任。

河南要保障全國的糧食,每年中央下達任務,都是糧食,糧食。所以河南要發展,都是在戴著鐐銬跳舞啊,控制工業用地,控制化工工業,這都是一道道緊箍咒啊。

為啥周口有平墳事件,還不都是扣出來點糧食喂飽你們。人口最大省每年還要外調大批糧食,這是明顯的工農業剪刀差剝削河南。


河南享受不到國家的教育資源,985一個沒有,211只有一個,高考錄取比例全國倒數,你還說我們素質差,孔子說,有教無類。幾千年後的我們做到了麼。


說起來就難過,不說了。


幾百年來,列強用堅船利炮和各種手段對中國進行了掠奪,然後坐在錢堆上,對貧窮的中國說,你們素質太低了。中國人。

幾十年來,剪刀差剪掉了河南1億人的各種成長機會,然後,得到實惠的人高高在上,對落後的河南說,你們素質太低了。

你們在努力向港澳台、英法美靠攏,你們總是講起我在那邊感受到人家素質有多高多高,於是,你對於有一個貧窮的,沒有讀過多少書的兄弟,有了一種反感。看看你,要不是你,我的素質也早就高起來了。可是你忘記了,你讀書的錢裡面,有你兄弟的血汗啊。
 
花籃
分享
6 樓 | 返回頂端
閱讀會員資料 發送站內短信 主題 User photo gallery 禮物  
論壇廣告 Richmond Signature 馬自達精選車型利率0%, 再加$特別折扣!
桃花島
(只看此人)



文章 時間: 2017-1-09 09:58 引用回復
偷井蓋隨著改開就出現了,跟河南人沒關系吧 icon_mrgreen.gif
 
花籃
分享
_________________
7 樓 | 返回頂端
閱讀會員資料 發送站內短信 主題 User photo gallery 禮物  
來杯烈酒
(只看此人)



文章 時間: 2017-1-09 10:02 引用回復
奶奶莫 寫道:
偷井蓋隨著改開就出現了,跟河南人沒關系吧 icon_mrgreen.gif


每個省,直轄市,自治區都有害群之馬!
 
花籃
分享
8 樓 | 返回頂端
閱讀會員資料 發送站內短信 主題 User photo gallery 禮物  
望峰息心
(只看此人)



文章 時間: 2017-1-09 10:02 引用回復
前北大方正的李友幫都是河南人哈
 
花籃
分享
9 樓 | 返回頂端
閱讀會員資料 發送站內短信 主題 User photo gallery 禮物  
來杯烈酒
(只看此人)



文章 時間: 2017-1-09 10:04 引用回復
望峰息心 寫道:
前北大方正的李友幫都是河南人哈


這個我不認識,我有個同學目前也在北大方正上班,下次問問他
 
花籃
分享
10 樓 | 返回頂端
閱讀會員資料 發送站內短信 主題 User photo gallery 禮物  
 
回復主題     |##| -> |=|     論壇首頁 -> 溫哥華不眠夜 所有的時間均為 美國太平洋時間
1頁,共3 分頁: 1, 2, 3  下一頁  


注:
  • 以上論壇所有發言僅代表發帖者個人觀點, 並不代表本站觀點或立場, 加西網對此不負任何責任。
  • 投資理財及買房賣房版面的帖子不構成投資建議。投資有風險,責任請自負
  • 對二手買賣中的虛假信息,買賣中的糾紛等均與本站無關。
  • 不能在本論壇發表新主題
    不能在本論壇回復主題
    不能在本論壇編輯自己的文章
    不能在本論壇刪除自己的文章
    不能在本論壇發表投票
    不能在這個論壇添加附件
    可以在這個論壇下載文件

    論壇轉跳: 

    來杯烈酒, 來杯烈酒, 來杯烈酒, 來杯烈酒, 來杯烈酒, 來杯烈酒, 桃花島, 來杯烈酒, 望峰息心, 來杯烈酒
    潛力帖子 精華帖子 熱門帖子
    新加坡600萬人口勝過馬來西亞3300萬...
    央視5月12日報道
    印度這次貿然行動,看來是太過輕敵了
    《至少24個貿協在談 白宮國家經濟會...
    台灣這樣,中國人羨慕哭了!讓人不...
    西班牙東部介紹之 ----- 巴利阿裡...
    5月10日小米汽車又出大事了!全世界...
    西班牙東部介紹之 ----- 巴倫西亞...
    西班牙東部介紹之 ----- 加泰羅尼...
    明知中共要面子,美中談判前川普竟...
    默茨:不再公布德國對烏克蘭的武器援助
    巴基斯坦是真會做人啊!
    這個視頻非常棒!跟大家分享一下!...
    早晚不冷了
    殲十幹了一仗就多了個名號
    5月2日換幣盛況
    維達大師,另類收藏,請您欣賞!
    清代福州台伏鈔票
    四川官錢局鈔票
    大漢四川軍政府軍用銀票
    今年新幣發行計劃
    要出一個新的一元
    古董金幣
    mint三月新幣(四月新幣從22樓起,五...
    1999 mule 25分
    2025 蛇年敲幣活動
    加拿大新總理馬克卡尼
    我在小紅書被罵窮得沒錢給孩子買衣服
    美國2025年AWQ(美國婦女25c)發行計劃
    韓國空難FDR黑匣子缺失最後四分鍾關...
    皮爾今天在溫哥華 - 藍色wave - 保...
    幾分鍾前,中國強硬反擊,征34+50,...
    曼谷高樓直接倒了
    我說我希望特朗普贏,老公氣得眼睛...
    知乎?加西網上為什麼有老男人喜歡...
    明明有能力統台,大陸為何遲遲不動手?
    貌似ndp稍占上風。。。。。
    今天是感恩節,跟大家道個別,以後...
    咱最後還是投了ndp
    生平第一次被偷車了
    中國會不會武統台灣
    突發:台灣隊戰勝中國隊奧運奪冠,...
    溫哥華房姐出事了
    有在看總統辯論的嗎?
    退休幾年後的感悟

    最新新聞 熱門新聞 熱評新聞
    大動作!中俄就共建月球核電站簽署合作備忘錄
    美媒:中國政府通知國內航司解除波音飛機交付禁令
    美政府宣布:在世上任何角落使用華為芯片都違法
    路透:美中關稅休戰 特斯拉將恢復向中國進口零件
    川普政府引戰時法, 驅逐黑幫 法官首度裁准
    分析中美關稅談判"進展"假象 休戰為何不等於停戰
    美對華小包裹關稅被曝再降低 125%至54%再至30%
    多年戰略投資 中國在南美建巨型碼頭 替代美國糧食
    曾揚言買下台積電 紫光集團前董事長被判死緩
    美中貿易休戰未改善美國經濟不確定性
    又有驚人發現!科學家揭烏賊如何"水下對話"
    專訪:中國抗過首輪關稅 會再簽"購買協議"嗎?
    國安附例令中國公檢的秘密運作搬到香港 學者憂
    南非總統痛斥59名赴美白人難民是逃避問題的"懦夫"
    經濟外交?特朗普中東行的3大目標和4個關鍵詞
    河南10官員學"習八條"聚餐 又喝出事
    白宮小額包裹關稅再降!由商業快遞公司運送降至30%
    張蘭律師發聲,S媽從未關心孫輩,深夜騷擾要錢
    票房跌回十年前!後哪吒時代,中國電影如何向死而生?| 雷報
    《刑警的日子》大結局,劉子明、方婷婷沒復婚,2個徒弟愛情圓滿
    肖戰又賭對了!《藏海傳》最新預告炸鍋,女四號出場全場歡呼
    《大明宮詞》崔緹:當愛情無法以愛的名義說,就只能用生命來唱了
    特朗普稱自己以切斷貿易往來迫使印巴停火,印反駁
    北京一刑辯律師綏化辦案突遭警方傳喚?涉事多方回應
    以色列又遭一擊,特朗普宣布涉敘利亞重磅消息
    北京多地突降冰雹:有市民新車被砸出十幾個坑
    汪小菲婚禮倒數,葛斯齊稱自己不會不請自來
    鄭爽生了?趙麗穎隱婚?張傑謝娜夫妻太摳了?
    《獅城山海》程南屏結婚!原來,這才是程恢解散山海幫的真相
    李亞鵬妻子自曝沒錢了!從大平層搬到了水泥房
    中國大使期待會談 卡尼:與中國沒有相同價值觀
    自由黨1票領先的這選區又有新情況
    魔鬼藏在細節中,日內瓦協議中共自取其辱
    大溫學區砍掉這些課?華裔家長急了
    溫哥華街頭襲擊案 ICBC賠償引爭議
    卡尼新班子亮相 多新人這些人出局
    英偉達大漲!全球總部將設在台灣 簽下大單
    網友曝光加國這家大超市商品"縮水"
    近期即將開業的三家新的亞洲超市
    喜大普奔!美國汽車終於要廢除"自動啟停"功能了
    沙特王儲說情 川普解除對敘利亞制裁:祝他們好運
    黃仁勳中東行抱回大單! 股價應聲大漲
    川普訪沙特 這句話引來全場起立致敬
    反共第一人蔣中正 贏得了哪兩個世界第一?
    大換血!加國新內閣宣誓!方慧蘭留任

    更多方式閱讀論壇:

    Android: 加西網
    [下載]

    Android: 溫哥華論壇
    [下載]

    PDA版本: 論壇

    加西網微信

    加西網微博


    Powered by phpBB 2.0.8
    Terms & Conditions    Privacy Policy    Political ADs    Activities Agreement    Contact Us    Sitemap    

    加西網為北美中文網傳媒集團旗下網站

    頁面生成: 0.0577 秒 and 5 DB Queries in 0.0015 秒