[四季豆]

PTT：香港是否能獨立？其實這件事根本不重要

chenglap

香港是否能獨立? 其實這件事根本不重要.

就像大陸天天說統一台灣, 這件事從沒有實現過, 但一旦大陸產生了這個方向, 就會出現影響力. 包括對著台灣的飛彈, 即使一支也沒有射過出去, 一幢台灣的房屋也沒有摧毀過, 但是卻能對台灣產生影響力, 將台灣分裂成投降和不願投降的陣營, 互相攻擊. 也同時對大陸產生影響力, 使大陸產生一堆聲言「只要台灣島不要台灣人」的人.

客觀來說, 大陸是否能軍事上統一台灣? 不論台灣和大陸網絡都很強調「沒有美國幫忙台灣很可能撐不住」, 甚至說到要用大陸海軍封鎖台灣, 美國一定不管這樣的說法. 可是這其實反映了一個事實: 大家都知道, 這些討論都在說服自己「美國不會管」. 而美國的姿態是這樣的: 悶聲的把PAVE PAWS 這種長程飛彈預警雷達, 放在台灣的山上, 三面都相向大陸. 然後, 他和大陸不同, 他就這樣沉默地做, 沒有天天強調他有這種東西在台灣, 他會定期賣台灣武器, 被一些人酸是為了賺錢, 偶然指點台灣的國防策略.

美國一管, 那就不可行, 大家心裡知道. 說香港沒有軍隊, 就算有也不能擊敗解放軍, 這是對的, 但同樣地, 中國大陸也不會有一支足夠打敗美國海軍的海軍, 如果有人真心相信打台灣美國海軍不插手, 那香港獨立真心相信解放軍不插手, 是一樣的. 故此核心不在於香港是否能「立即」獨立, 就像解放軍是否能「立即」解放台灣一樣, 核心是在於這個概念是否存在. 只要它存在, 它會持續發揮影響力, 包括對香港和大陸的影響力. 而未來可能有一天這件事會在某種條件下釀成, 就跟大陸也有可能攻擊台灣一樣, 他不需要是今天就完成的事情.

問題是在於, 為何要製造出香港獨立? 請細心去留意這一年的新聞, 如果大家有印象, 在2014年之前, 基本上並沒有人認真的去說香港獨立這回事的. 這一年先出現「香港獨立論」的, 不是源自香港, 而是一些親共媒體, 例如這篇文匯報的文章, 是今年三月的產品.

香港《文匯報》3月4日發表題為“‘港獨’是社會大毒瘤”的文章，作者：朱家健 清華大學中國法律研究生。文章如下：

文匯報 寫道:

“港獨”是社會大毒瘤 維護國家主權和領土完整是每一個國家的憲制責任，我國也不例外，對外，要守護藏南地區領土，也要捍衛釣魚島、南沙群島、西沙群島等領土和領海；同時，也要應付“藏獨”、“疆獨”、“台獨”等內部分裂勢力，於3月1日發生的昆明火車站恐怖襲擊，便屬“疆獨”分裂勢力所為。 “疆獨”分子屢次襲擊新疆自治區內的官方和民用設施，多次造成人員和平民傷亡，是次更跨省以大砍刀等武器殺傷手無寸鐵的平民，造成最少二十九人死亡，逾一百四十人受傷，滅絕人性，公然挑戰法律和人道，全國哀悼恐襲死者並聲討施襲者。 筆者要帶出的是極端分離勢力對抗國家政權並心存敵意，屢屢嘗試破壞國家主權和國土完整，不惜以恐怖和狂妄手段，甚至勾結境外勢力，與民為敵，嚴重威脅國家安全。事實上，“疆獨”和“藏獨”等極端組織因從事恐怖活動而已被國際社會定性為恐怖分子。勾結和以任何方式支援境內外分裂勢力均是叛國行為，與恐怖分子的極端罪行本質無異。 過去一年，“港獨”意識有冒起之趨勢，前朝龍獅旗在多次民間游行集會等場合現影蹤，並呐喊“中國人滾回中國”等大逆不道的口號；去年年初，“港獨”極端分子游行往中聯辦外高舉“龍獅旗”，並高唱英國國歌；去年年底，“港獨”組織“香港人優先”高舉龍獅旗沖擊駐港部隊被捕；冬奧運動員接受訪問後特區區旗被改圖，換上港英旗在網上瘋傳並被錯誤引述報道；也有反對派政客特意去台灣接觸“台獨”分子“取經”，亦邀請“台獨”學者和政客來香港“交流”，妄圖“港獨”“台獨”合流，種種跡象，我們必須警惕“港獨”分子的所作所為，不能掉以輕心，並瓦解他們不可告人妄想分裂祖國的陰謀。 “疆獨”、“藏獨”、“台獨”、“港獨”這四個內部分裂勢力，是大毒瘤，對我國國家安全和民眾構成威脅，必須盡早除害以避免擴散。我國在香港特別行政區行使主權，香港不是政治實體，只是我國的一個行政區域，香港人應尊重國家主權和領土完整，對主張“港獨”並以違法暴力手段擅闖軍事用地的滋事分子絕不能手軟，各界譴責並要求嚴懲打擊“港獨”妖孽。作為中國人，筆者認為香港就國家安全立法宜早不宜遲，保障市民安全之余，維護我國主權和領土完整，力抗“四獨”勢力分裂國家意圖，達至國家安全的重要性，匹夫有責。

當時還沒有這些橫額, 沒有多少團體有宣稱支持香港獨立, 甚至在報章上也沒有出現任何香港獨立的聲音, 但是文匯報卻煞有介事的找些東西出來, 說香港獨立運動是存在的. 其中裡面說的香港人優先這個組織, 卻被網民找出一些線索, 他們懷疑是大陸資助的.

然後你會發覺, 一直說香港獨立的, 並沒有香港的媒體, 幾乎都是親共媒體, 他們開始把更多的社會運動, 一些無關的人, 以及團體, 說成是港獨支持者. 換句話說, 「香港獨立」列入了親北京媒體網的扣帽子系統中, 很多香港的一些社運團體, 特別是這些社運團體很多都是大中華派(換句話說就是大中華主義者), 被人扣上港獨, 去到這點, 我們可以把這以為是一種「抹黑」, 但再往後面看, 你會發覺事情並不僅是表面看的如此.

他不僅是一種抹黑, 他更像是一種刻意的營造… 甚至是, 扶植.


這是香港一個親共團體在舊金山的橫額, 當時被網民視為笑柄, 因為 「民主建國」難道是搞香港獨立? 香港獨立是被人說成是笑話, 香港人也這樣認為, 但是有沒有考慮到一個可能性, 這是單純的失誤, 還是有意引起「香港獨立」話題性的行為?

我們不應排除後者的可能性 , 特別是在操弄本港網絡世界上, 北京是十分積極的. 在九月引爆了雨傘革命之後, 這兩個月的雨傘革命, 使政府抄下了很多參與者的名單, 而對他們的處置是怎樣? 是他們在拿回鄉證去大陸入境的時候, 拒絕入境, 拿去澳門, 也是拒絕入境, 這些人亦無法向海外移民. 換句話說, 這些人完全被隔絕在中華人民共和國外, 而必須亦只能死守香港, 和香港共同進退. 他們單純就沒有選擇.

這些人的數量相當龐大, 不是僅幾十人, 百餘人, 而是更多的參與者, 因為參與者本身就非常多. 這跟中華人民共和國一貫對港政策相違的, 一貫的政策裡, 大陸是想要吸收和同化香港人, 去效忠中華人民共和國. 所以他們一直都很樂意大家去大陸, 見識大陸現在的經濟發展, 給他們錢和機會, 把他們收編, 心悅誠服, 這也是他們對傳統殖民地權貴官僚的做法.

即使是反共立場明顯的, 他們也很想透過把這些人的生意, 引入大陸, 使他們因為經濟上已和大陸結合而無法反抗. 台灣的商人很多都這樣對嗎? 這也是大陸對香港的政策, 就是利用魅 力臣服這些人.

但現在卻相反, 他們把這些有待收編的人, 拒諸門外, 卻留在香港. 當你沒有選擇, 不能回大陸, 不能去澳門, 不能移民, 那剩下你的選擇, 就是守衛香港, 這些人會變成香港獨立最合理的支持者. 因為他們其實沒有任何選擇, 而令他們沒有選擇傾向支持香港獨立的, 卻是大陸對他們的處置方式. 即使軍事上可不可行, 那是不重要的, 因為就像大陸打台灣一樣, 大陸對香港發動戰爭也不是單純打架這麽簡單的事情, 有極大的副作用.

為何大陸要製造這樣一群人? 一群完全是被迫支持香港獨立的人力預備軍? 這幾天親共政黨的議員, 直接說這樣的話:

寫道:

李慧瓊：學生除非搞獨立，否則難改831決定 民建聯副主席兼行政會議成員李慧瓊，今晚（12月26日）接受港台節目《星期五主場》訪問，她認為用對抗及抗爭手法爭取民主，不單爭取不到，隨時會有反效果，又批評學生爭取的事情是錯誤理解《基本法》，除非是想搞獨立，否則在一國兩制下推行民主，那就是行錯路，李慧瓊指香港是不能自決，又或是改變人大831的決定。 對於大學生給予民建聯的評分最低，年輕人對一國兩制的信心亦持續低迷，李慧瓊就歸咎於「後殖民現象」，認為香港承襲了殖民地時期的一切制度，因為整個制度的設置上是去中國化。李慧瓊又指民建聯在不同市民的認受性都提高，得票率亦有明顯增加。 佔领行动被众M型夤�势力干预，李慧琼曾称「信緢D�到证臼n梗�哉V翊畏夢手校�她詢f康骰ハ嗟鬧匾�：「蝺|糯蠹藝鎮S要相信喠P�而家关键嘅问题真係互信喠P�中央唔相信部分香港人，担袚厦{糠窒愀廴死�用民主呢个旗号，去同外国势力，将香港成为一庚l闃醒雴�，或者拖慢中国发展嘅基地。另一部分香港人，不少架，其实佢哋抗拒中央，亦都唔真心相信中央會畀香港民主，大家就係呢個唔相信，連民主行前一步都唔畀。」 對於有組織早前評核立法會議員表現，發現李慧瓊是其中一名在2013至14年度，沒有提出動議和修正桉的議員，李慧瓊就將責任歸咎於有議員拉布。 比較於民建聯早前提出政改方桉，比起人大831決定更為寬鬆，主持就問到李慧瓊，為何民建聯不堅持自己的方桉時，李慧瓊指民建聯只是社會的一部分，認為必須要爭取到北京完全接受民建聯的方桉是太霸道，認為大家應該繼續信任民建聯。

直接對香港學生說, 你想要民主, 除非搞獨立. 這麽露骨的說話, 再配合今天的橫額, 也是非常的耐人尋味.

再配合看, 你會覺得, 這個香港獨立完全是被製造出來的, 香港是「被獨立」. 而政府政策上, 甚麽斷水斷電論, 也是相反的, 一則香港的電力不依靠大陸, 二則, 近年因為以色列等國家的研發, 海水化澹的成本大降, 成本比大陸賣的東江水便宜, 因此香港政府已在研究引入海水化澹, 而這件事最終會使廣東損失一個生意. 更不要說, 其實香港水電和經濟都可以不靠大陸的科普文, 其中一個源頭, 反而是北京的官媒.

你觀察上面這些事, 這個甲午年, 不論是天然還是人為, 似乎都是在不斷的製造香港獨立的土壤. 而且人為的成份居多, 資金的來源更是相當迷離, 甚至可說他有很大的程度是來自北京某些人, 卻不知道是甚麽人.

如果你推斷, 是有一些人想要製造出香港獨立的各種條件, 以達成另一個目標, 那並不會不合理, 沒有人否認香港人一直都有想過獨立的問題, 但香港人自己絕對是否定這個可能性的, 可是外面卻有某種力量, 不斷想要說服香港人去重新接受這可能性.

我們假定真的有人想香港獨立, 而他不是香港人, 那麽是為了甚麽目的? 這其實也有一些很實在的目的.

第一個可能性, 就是要分離香港與廣東的關係, 例如最終粵港的各種合作計劃, 以及近幾年廣東的反普通話情結出現, 粵語運動等. 這些明顯都有一定香港的影響力在, 使用香港獨立這樣的理論, 重新為粵港樹立新的緊張關係, 或者打斷粵港組合起來的可能性, 站在要打擊廣東的立場來說, 是有合理性的.

第二個可能性, 就是要阻止北京對香港全然控制, 達致的一些副作用, 今天香港是很多大陸的黑錢處理地, 也是很多大陸權貴把國籍移籍的地方, 他們即使移民香港, 也不能拿九七前香港人的BNO護照, 而只能用香港的特區護照, 而香港的特區護照, 比起大陸的護照要好用很多. 如果北京全然控制香港, 這些黑錢以及這些國籍和護照, 都會受直接的探查和威脅, 那對他們而言, 一個相對獨立性高的香港, 才是合乎他們的利益的. 因為在最壞的情況下, 英美國家可以宣佈矐研塞y厙�护照, 或者把特區護照視為和大陸護照一樣. 這樣, 九七之前在香港出生的港人, 還是可以用BNO解決問題, 但是在九七後才移民香港的人, 就會完全被大陸吸回去, 失去他們要在香港保障的一切. 在這樣的情況下, 他們會選擇香港是個獨立國家. 保護他們轉換在港的資產和行動自由.

第三個可能性, 就是切割香港的影響力, 畢竟香港泛民主派大中華主義者, 長期的向大陸傳播民主思想, 強調六.四, 基本上算是長期幹涉大陸內政. 這些多少也產生了一些影響力, 但在近幾年, 不斷的高調大陸和香港的沖突後, 大陸和香港人之間互相的印象都急凍, 互相討厭, 同時香港過往一直對大陸的民主化關注也高速衰退, 像天災對大陸的捐款急減, 而新一代也轉而關注香港的事情多於六.四, 釣魚台之類的事情, 這跟大陸的河蟹習慣不一樣, 大陸一點都沒河蟹大陸和香港的沖突, 反而不斷的激化它. 那麽, 似乎就是想要大陸人也當香港人是外人, 去破壞香港在政治思想方面的投射.

這些可能性, 都是在說, 香港獨立並不一定是香港人期望而成的, 而可以是「有些人需要有”香港獨立”這種東西」, 以戰略工具和政治工具的角度看香港. 你想想毛澤東, 也說過他不會在有生之年收回香港, 而是「利用」香港, 這些就是高層級的政略下的產品, 而不單單只是一支軍隊打一支軍隊, 或者甚麽「領土不可分割」, 這麽淺層次口號式的想法. 要記著, 香港獨立, 不等於香港人控制香港, 香港這個國際金融集體駐在亞洲的重要總部, 控制香港的從來是這些國際性的資金怪物, 以及大量想要加入這些金融集團的華人. 李嘉誠要把資金撤出大陸, 大陸資金也不再支持亞洲電視, 大變不斷的發生. 無論如何, 真心支持香港獨立的人, 今天是存在了, 這是被人扶植的, 刻意建造的, 刻意驅逐出來的, 香港被拕螂一庚e笥蝸分�中, 香港人既是棋子, 也是玩家, 了解更多… 應該可以減少被人擺佈.

[本那比經略]

早說了，土共如果拿出讓香港獨立的氣度，香港反而不會獨立。。。

[四季豆]

本那比經略 寫道:

早說了，土共如果拿出讓香港獨立的氣度，香港反而不會獨立。。。

你還是沒看懂這篇文章的意思～

[北方舞者]

這本來就是偽命題.

[絕不用力]

四季豆 寫道:

PTT：香港是否能獨立？其實這件事根本不重要 chenglap 香港是否能獨立? 其實這件事根本不重要. 就像大陸天天說統一台灣, 這件事從沒有實現過, 但一旦大陸產生了這個方向, 就會出現影響力. 包括對著台灣的飛彈, 即使一支也沒有射過出去, 一幢台灣的房屋也沒有摧毀過, 但是卻能對台灣產生影響力, 將台灣分裂成投降和不願投降的陣營, 互相攻擊. 也同時對大陸產生影響力, 使大陸產生一堆聲言「只要台灣島不要台灣人」的人. 客觀來說, 大陸是否能軍事上統一台灣? 不論台灣和大陸網絡都很強調「沒有美國幫忙台灣很可能撐不住」, 甚至說到要用大陸海軍封鎖台灣, 美國一定不管這樣的說法. 可是這其實反映了一個事實: 大家都知道, 這些討論都在說服自己「美國不會管」. 而美國的姿態是這樣的: 悶聲的把PAVE PAWS 這種長程飛彈預警雷達, 放在台灣的山上, 三面都相向大陸. 然後, 他和大陸不同, 他就這樣沉默地做, 沒有天天強調他有這種東西在台灣, 他會定期賣台灣武器, 被一些人酸是為了賺錢, 偶然指點台灣的國防策略. 美國一管, 那就不可行, 大家心裡知道. 說香港沒有軍隊, 就算有也不能擊敗解放軍, 這是對的, 但同樣地, 中國大陸也不會有一支足夠打敗美國海軍的海軍, 如果有人真心相信打台灣美國海軍不插手, 那香港獨立真心相信解放軍不插手, 是一樣的. 故此核心不在於香港是否能「立即」獨立, 就像解放軍是否能「立即」解放台灣一樣, 核心是在於這個概念是否存在. 只要它存在, 它會持續發揮影響力, 包括對香港和大陸的影響力. 而未來可能有一天這件事會在某種條件下釀成, 就跟大陸也有可能攻擊台灣一樣, 他不需要是今天就完成的事情. 問題是在於, 為何要製造出香港獨立? 請細心去留意這一年的新聞, 如果大家有印象, 在2014年之前, 基本上並沒有人認真的去說香港獨立這回事的. 這一年先出現「香港獨立論」的, 不是源自香港, 而是一些親共媒體, 例如這篇文匯報的文章, 是今年三月的產品. 香港《文匯報》3月4日發表題為“‘港獨’是社會大毒瘤”的文章，作者：朱家健 清華大學中國法律研究生。文章如下： 文匯報 寫道: “港獨”是社會大毒瘤 維護國家主權和領土完整是每一個國家的憲制責任，我國也不例外，對外，要守護藏南地區領土，也要捍衛釣魚島、南沙群島、西沙群島等領土和領海；同時，也要應付“藏獨”、“疆獨”、“台獨”等內部分裂勢力，於3月1日發生的昆明火車站恐怖襲擊，便屬“疆獨”分裂勢力所為。 “疆獨”分子屢次襲擊新疆自治區內的官方和民用設施，多次造成人員和平民傷亡，是次更跨省以大砍刀等武器殺傷手無寸鐵的平民，造成最少二十九人死亡，逾一百四十人受傷，滅絕人性，公然挑戰法律和人道，全國哀悼恐襲死者並聲討施襲者。 筆者要帶出的是極端分離勢力對抗國家政權並心存敵意，屢屢嘗試破壞國家主權和國土完整，不惜以恐怖和狂妄手段，甚至勾結境外勢力，與民為敵，嚴重威脅國家安全。事實上，“疆獨”和“藏獨”等極端組織因從事恐怖活動而已被國際社會定性為恐怖分子。勾結和以任何方式支援境內外分裂勢力均是叛國行為，與恐怖分子的極端罪行本質無異。 過去一年，“港獨”意識有冒起之趨勢，前朝龍獅旗在多次民間游行集會等場合現影蹤，並呐喊“中國人滾回中國”等大逆不道的口號；去年年初，“港獨”極端分子游行往中聯辦外高舉“龍獅旗”，並高唱英國國歌；去年年底，“港獨”組織“香港人優先”高舉龍獅旗沖擊駐港部隊被捕；冬奧運動員接受訪問後特區區旗被改圖，換上港英旗在網上瘋傳並被錯誤引述報道；也有反對派政客特意去台灣接觸“台獨”分子“取經”，亦邀請“台獨”學者和政客來香港“交流”，妄圖“港獨”“台獨”合流，種種跡象，我們必須警惕“港獨”分子的所作所為，不能掉以輕心，並瓦解他們不可告人妄想分裂祖國的陰謀。 “疆獨”、“藏獨”、“台獨”、“港獨”這四個內部分裂勢力，是大毒瘤，對我國國家安全和民眾構成威脅，必須盡早除害以避免擴散。我國在香港特別行政區行使主權，香港不是政治實體，只是我國的一個行政區域，香港人應尊重國家主權和領土完整，對主張“港獨”並以違法暴力手段擅闖軍事用地的滋事分子絕不能手軟，各界譴責並要求嚴懲打擊“港獨”妖孽。作為中國人，筆者認為香港就國家安全立法宜早不宜遲，保障市民安全之余，維護我國主權和領土完整，力抗“四獨”勢力分裂國家意圖，達至國家安全的重要性，匹夫有責。 當時還沒有這些橫額, 沒有多少團體有宣稱支持香港獨立, 甚至在報章上也沒有出現任何香港獨立的聲音, 但是文匯報卻煞有介事的找些東西出來, 說香港獨立運動是存在的. 其中裡面說的香港人優先這個組織, 卻被網民找出一些線索, 他們懷疑是大陸資助的. 然後你會發覺, 一直說香港獨立的, 並沒有香港的媒體, 幾乎都是親共媒體, 他們開始把更多的社會運動, 一些無關的人, 以及團體, 說成是港獨支持者. 換句話說, 「香港獨立」列入了親北京媒體網的扣帽子系統中, 很多香港的一些社運團體, 特別是這些社運團體很多都是大中華派(換句話說就是大中華主義者), 被人扣上港獨, 去到這點, 我們可以把這以為是一種「抹黑」, 但再往後面看, 你會發覺事情並不僅是表面看的如此. 他不僅是一種抹黑, 他更像是一種刻意的營造… 甚至是, 扶植. 這是香港一個親共團體在舊金山的橫額, 當時被網民視為笑柄, 因為 「民主建國」難道是搞香港獨立? 香港獨立是被人說成是笑話, 香港人也這樣認為, 但是有沒有考慮到一個可能性, 這是單純的失誤, 還是有意引起「香港獨立」話題性的行為? 我們不應排除後者的可能性 , 特別是在操弄本港網絡世界上, 北京是十分積極的. 在九月引爆了雨傘革命之後, 這兩個月的雨傘革命, 使政府抄下了很多參與者的名單, 而對他們的處置是怎樣? 是他們在拿回鄉證去大陸入境的時候, 拒絕入境, 拿去澳門, 也是拒絕入境, 這些人亦無法向海外移民. 換句話說, 這些人完全被隔絕在中華人民共和國外, 而必須亦只能死守香港, 和香港共同進退. 他們單純就沒有選擇. 這些人的數量相當龐大, 不是僅幾十人, 百餘人, 而是更多的參與者, 因為參與者本身就非常多. 這跟中華人民共和國一貫對港政策相違的, 一貫的政策裡, 大陸是想要吸收和同化香港人, 去效忠中華人民共和國. 所以他們一直都很樂意大家去大陸, 見識大陸現在的經濟發展, 給他們錢和機會, 把他們收編, 心悅誠服, 這也是他們對傳統殖民地權貴官僚的做法. 即使是反共立場明顯的, 他們也很想透過把這些人的生意, 引入大陸, 使他們因為經濟上已和大陸結合而無法反抗. 台灣的商人很多都這樣對嗎? 這也是大陸對香港的政策, 就是利用魅 力臣服這些人. 但現在卻相反, 他們把這些有待收編的人, 拒諸門外, 卻留在香港. 當你沒有選擇, 不能回大陸, 不能去澳門, 不能移民, 那剩下你的選擇, 就是守衛香港, 這些人會變成香港獨立最合理的支持者. 因為他們其實沒有任何選擇, 而令他們沒有選擇傾向支持香港獨立的, 卻是大陸對他們的處置方式. 即使軍事上可不可行, 那是不重要的, 因為就像大陸打台灣一樣, 大陸對香港發動戰爭也不是單純打架這麽簡單的事情, 有極大的副作用. 為何大陸要製造這樣一群人? 一群完全是被迫支持香港獨立的人力預備軍? 這幾天親共政黨的議員, 直接說這樣的話: 寫道: 李慧瓊：學生除非搞獨立，否則難改831決定 民建聯副主席兼行政會議成員李慧瓊，今晚（12月26日）接受港台節目《星期五主場》訪問，她認為用對抗及抗爭手法爭取民主，不單爭取不到，隨時會有反效果，又批評學生爭取的事情是錯誤理解《基本法》，除非是想搞獨立，否則在一國兩制下推行民主，那就是行錯路，李慧瓊指香港是不能自決，又或是改變人大831的決定。 對於大學生給予民建聯的評分最低，年輕人對一國兩制的信心亦持續低迷，李慧瓊就歸咎於「後殖民現象」，認為香港承襲了殖民地時期的一切制度，因為整個制度的設置上是去中國化。李慧瓊又指民建聯在不同市民的認受性都提高，得票率亦有明顯增加。 佔领行动被众M型夤�势力干预，李慧琼曾称「信緢D�到证臼n梗�哉V翊畏夢手校�她詢f康骰ハ嗟鬧匾�：「蝺|糯蠹藝鎮S要相信喠P�而家关键嘅问题真係互信喠P�中央唔相信部分香港人，担袚厦{糠窒愀廴死�用民主呢个旗号，去同外国势力，将香港成为一庚l闃醒雴�，或者拖慢中国发展嘅基地。另一部分香港人，不少架，其实佢哋抗拒中央，亦都唔真心相信中央會畀香港民主，大家就係呢個唔相信，連民主行前一步都唔畀。」 對於有組織早前評核立法會議員表現，發現李慧瓊是其中一名在2013至14年度，沒有提出動議和修正桉的議員，李慧瓊就將責任歸咎於有議員拉布。 比較於民建聯早前提出政改方桉，比起人大831決定更為寬鬆，主持就問到李慧瓊，為何民建聯不堅持自己的方桉時，李慧瓊指民建聯只是社會的一部分，認為必須要爭取到北京完全接受民建聯的方桉是太霸道，認為大家應該繼續信任民建聯。 直接對香港學生說, 你想要民主, 除非搞獨立. 這麽露骨的說話, 再配合今天的橫額, 也是非常的耐人尋味. 再配合看, 你會覺得, 這個香港獨立完全是被製造出來的, 香港是「被獨立」. 而政府政策上, 甚麽斷水斷電論, 也是相反的, 一則香港的電力不依靠大陸, 二則, 近年因為以色列等國家的研發, 海水化澹的成本大降, 成本比大陸賣的東江水便宜, 因此香港政府已在研究引入海水化澹, 而這件事最終會使廣東損失一個生意. 更不要說, 其實香港水電和經濟都可以不靠大陸的科普文, 其中一個源頭, 反而是北京的官媒. 你觀察上面這些事, 這個甲午年, 不論是天然還是人為, 似乎都是在不斷的製造香港獨立的土壤. 而且人為的成份居多, 資金的來源更是相當迷離, 甚至可說他有很大的程度是來自北京某些人, 卻不知道是甚麽人. 如果你推斷, 是有一些人想要製造出香港獨立的各種條件, 以達成另一個目標, 那並不會不合理, 沒有人否認香港人一直都有想過獨立的問題, 但香港人自己絕對是否定這個可能性的, 可是外面卻有某種力量, 不斷想要說服香港人去重新接受這可能性. 我們假定真的有人想香港獨立, 而他不是香港人, 那麽是為了甚麽目的? 這其實也有一些很實在的目的. 第一個可能性, 就是要分離香港與廣東的關係, 例如最終粵港的各種合作計劃, 以及近幾年廣東的反普通話情結出現, 粵語運動等. 這些明顯都有一定香港的影響力在, 使用香港獨立這樣的理論, 重新為粵港樹立新的緊張關係, 或者打斷粵港組合起來的可能性, 站在要打擊廣東的立場來說, 是有合理性的. 第二個可能性, 就是要阻止北京對香港全然控制, 達致的一些副作用, 今天香港是很多大陸的黑錢處理地, 也是很多大陸權貴把國籍移籍的地方, 他們即使移民香港, 也不能拿九七前香港人的BNO護照, 而只能用香港的特區護照, 而香港的特區護照, 比起大陸的護照要好用很多. 如果北京全然控制香港, 這些黑錢以及這些國籍和護照, 都會受直接的探查和威脅, 那對他們而言, 一個相對獨立性高的香港, 才是合乎他們的利益的. 因為在最壞的情況下, 英美國家可以宣佈矐研塞y厙�护照, 或者把特區護照視為和大陸護照一樣. 這樣, 九七之前在香港出生的港人, 還是可以用BNO解決問題, 但是在九七後才移民香港的人, 就會完全被大陸吸回去, 失去他們要在香港保障的一切. 在這樣的情況下, 他們會選擇香港是個獨立國家. 保護他們轉換在港的資產和行動自由. 第三個可能性, 就是切割香港的影響力, 畢竟香港泛民主派大中華主義者, 長期的向大陸傳播民主思想, 強調六.四, 基本上算是長期幹涉大陸內政. 這些多少也產生了一些影響力, 但在近幾年, 不斷的高調大陸和香港的沖突後, 大陸和香港人之間互相的印象都急凍, 互相討厭, 同時香港過往一直對大陸的民主化關注也高速衰退, 像天災對大陸的捐款急減, 而新一代也轉而關注香港的事情多於六.四, 釣魚台之類的事情, 這跟大陸的河蟹習慣不一樣, 大陸一點都沒河蟹大陸和香港的沖突, 反而不斷的激化它. 那麽, 似乎就是想要大陸人也當香港人是外人, 去破壞香港在政治思想方面的投射. 這些可能性, 都是在說, 香港獨立並不一定是香港人期望而成的, 而可以是「有些人需要有”香港獨立”這種東西」, 以戰略工具和政治工具的角度看香港. 你想想毛澤東, 也說過他不會在有生之年收回香港, 而是「利用」香港, 這些就是高層級的政略下的產品, 而不單單只是一支軍隊打一支軍隊, 或者甚麽「領土不可分割」, 這麽淺層次口號式的想法. 要記著, 香港獨立, 不等於香港人控制香港, 香港這個國際金融集體駐在亞洲的重要總部, 控制香港的從來是這些國際性的資金怪物, 以及大量想要加入這些金融集團的華人. 李嘉誠要把資金撤出大陸, 大陸資金也不再支持亞洲電視, 大變不斷的發生. 無論如何, 真心支持香港獨立的人, 今天是存在了, 這是被人扶植的, 刻意建造的, 刻意驅逐出來的, 香港被拕螂一庚e笥蝸分�中, 香港人既是棋子, 也是玩家, 了解更多… 應該可以減少被人擺佈.

瞎掰。。。。香港獨立可是你那個偶像黃之瘋在警察局門口喊的，有視頻，大家都看見了！！

拒絕大陸人自由行，成天罵人的可是你那些高大上的香港人！！。。。

樓主你這話說的口不應心。。。

[本那比經略]

四季豆 寫道:

本那比經略 寫道: 早說了，土共如果拿出讓香港獨立的氣度，香港反而不會獨立。。。 你還是沒看懂這篇文章的意思～

偶當然知道文章的意思啊，偶是由此拓展開來說的。。。:lol:

[絕不用力]

四季豆 寫道:

本那比經略 寫道: 早說了，土共如果拿出讓香港獨立的氣度，香港反而不會獨立。。。 你還是沒看懂這篇文章的意思～

偶看懂了，不就是你想倒打一耙嗎？？。。。無賴！。。。

[四季豆]

絕不用力 寫道:

四季豆 寫道: PTT：香港是否能獨立？其實這件事根本不重要 chenglap 香港是否能獨立? 其實這件事根本不重要. 就像大陸天天說統一台灣, 這件事從沒有實現過, 但一旦大陸產生了這個方向, 就會出現影響力. 包括對著台灣的飛彈, 即使一支也沒有射過出去, 一幢台灣的房屋也沒有摧毀過, 但是卻能對台灣產生影響力, 將台灣分裂成投降和不願投降的陣營, 互相攻擊. 也同時對大陸產生影響力, 使大陸產生一堆聲言「只要台灣島不要台灣人」的人. 客觀來說, 大陸是否能軍事上統一台灣? 不論台灣和大陸網絡都很強調「沒有美國幫忙台灣很可能撐不住」, 甚至說到要用大陸海軍封鎖台灣, 美國一定不管這樣的說法. 可是這其實反映了一個事實: 大家都知道, 這些討論都在說服自己「美國不會管」. 而美國的姿態是這樣的: 悶聲的把PAVE PAWS 這種長程飛彈預警雷達, 放在台灣的山上, 三面都相向大陸. 然後, 他和大陸不同, 他就這樣沉默地做, 沒有天天強調他有這種東西在台灣, 他會定期賣台灣武器, 被一些人酸是為了賺錢, 偶然指點台灣的國防策略. 美國一管, 那就不可行, 大家心裡知道. 說香港沒有軍隊, 就算有也不能擊敗解放軍, 這是對的, 但同樣地, 中國大陸也不會有一支足夠打敗美國海軍的海軍, 如果有人真心相信打台灣美國海軍不插手, 那香港獨立真心相信解放軍不插手, 是一樣的. 故此核心不在於香港是否能「立即」獨立, 就像解放軍是否能「立即」解放台灣一樣, 核心是在於這個概念是否存在. 只要它存在, 它會持續發揮影響力, 包括對香港和大陸的影響力. 而未來可能有一天這件事會在某種條件下釀成, 就跟大陸也有可能攻擊台灣一樣, 他不需要是今天就完成的事情. 問題是在於, 為何要製造出香港獨立? 請細心去留意這一年的新聞, 如果大家有印象, 在2014年之前, 基本上並沒有人認真的去說香港獨立這回事的. 這一年先出現「香港獨立論」的, 不是源自香港, 而是一些親共媒體, 例如這篇文匯報的文章, 是今年三月的產品. 香港《文匯報》3月4日發表題為“‘港獨’是社會大毒瘤”的文章，作者：朱家健 清華大學中國法律研究生。文章如下： 文匯報 寫道: “港獨”是社會大毒瘤 維護國家主權和領土完整是每一個國家的憲制責任，我國也不例外，對外，要守護藏南地區領土，也要捍衛釣魚島、南沙群島、西沙群島等領土和領海；同時，也要應付“藏獨”、“疆獨”、“台獨”等內部分裂勢力，於3月1日發生的昆明火車站恐怖襲擊，便屬“疆獨”分裂勢力所為。 “疆獨”分子屢次襲擊新疆自治區內的官方和民用設施，多次造成人員和平民傷亡，是次更跨省以大砍刀等武器殺傷手無寸鐵的平民，造成最少二十九人死亡，逾一百四十人受傷，滅絕人性，公然挑戰法律和人道，全國哀悼恐襲死者並聲討施襲者。 筆者要帶出的是極端分離勢力對抗國家政權並心存敵意，屢屢嘗試破壞國家主權和國土完整，不惜以恐怖和狂妄手段，甚至勾結境外勢力，與民為敵，嚴重威脅國家安全。事實上，“疆獨”和“藏獨”等極端組織因從事恐怖活動而已被國際社會定性為恐怖分子。勾結和以任何方式支援境內外分裂勢力均是叛國行為，與恐怖分子的極端罪行本質無異。 過去一年，“港獨”意識有冒起之趨勢，前朝龍獅旗在多次民間游行集會等場合現影蹤，並呐喊“中國人滾回中國”等大逆不道的口號；去年年初，“港獨”極端分子游行往中聯辦外高舉“龍獅旗”，並高唱英國國歌；去年年底，“港獨”組織“香港人優先”高舉龍獅旗沖擊駐港部隊被捕；冬奧運動員接受訪問後特區區旗被改圖，換上港英旗在網上瘋傳並被錯誤引述報道；也有反對派政客特意去台灣接觸“台獨”分子“取經”，亦邀請“台獨”學者和政客來香港“交流”，妄圖“港獨”“台獨”合流，種種跡象，我們必須警惕“港獨”分子的所作所為，不能掉以輕心，並瓦解他們不可告人妄想分裂祖國的陰謀。 “疆獨”、“藏獨”、“台獨”、“港獨”這四個內部分裂勢力，是大毒瘤，對我國國家安全和民眾構成威脅，必須盡早除害以避免擴散。我國在香港特別行政區行使主權，香港不是政治實體，只是我國的一個行政區域，香港人應尊重國家主權和領土完整，對主張“港獨”並以違法暴力手段擅闖軍事用地的滋事分子絕不能手軟，各界譴責並要求嚴懲打擊“港獨”妖孽。作為中國人，筆者認為香港就國家安全立法宜早不宜遲，保障市民安全之余，維護我國主權和領土完整，力抗“四獨”勢力分裂國家意圖，達至國家安全的重要性，匹夫有責。 當時還沒有這些橫額, 沒有多少團體有宣稱支持香港獨立, 甚至在報章上也沒有出現任何香港獨立的聲音, 但是文匯報卻煞有介事的找些東西出來, 說香港獨立運動是存在的. 其中裡面說的香港人優先這個組織, 卻被網民找出一些線索, 他們懷疑是大陸資助的. 然後你會發覺, 一直說香港獨立的, 並沒有香港的媒體, 幾乎都是親共媒體, 他們開始把更多的社會運動, 一些無關的人, 以及團體, 說成是港獨支持者. 換句話說, 「香港獨立」列入了親北京媒體網的扣帽子系統中, 很多香港的一些社運團體, 特別是這些社運團體很多都是大中華派(換句話說就是大中華主義者), 被人扣上港獨, 去到這點, 我們可以把這以為是一種「抹黑」, 但再往後面看, 你會發覺事情並不僅是表面看的如此. 他不僅是一種抹黑, 他更像是一種刻意的營造… 甚至是, 扶植. 這是香港一個親共團體在舊金山的橫額, 當時被網民視為笑柄, 因為 「民主建國」難道是搞香港獨立? 香港獨立是被人說成是笑話, 香港人也這樣認為, 但是有沒有考慮到一個可能性, 這是單純的失誤, 還是有意引起「香港獨立」話題性的行為? 我們不應排除後者的可能性 , 特別是在操弄本港網絡世界上, 北京是十分積極的. 在九月引爆了雨傘革命之後, 這兩個月的雨傘革命, 使政府抄下了很多參與者的名單, 而對他們的處置是怎樣? 是他們在拿回鄉證去大陸入境的時候, 拒絕入境, 拿去澳門, 也是拒絕入境, 這些人亦無法向海外移民. 換句話說, 這些人完全被隔絕在中華人民共和國外, 而必須亦只能死守香港, 和香港共同進退. 他們單純就沒有選擇. 這些人的數量相當龐大, 不是僅幾十人, 百餘人, 而是更多的參與者, 因為參與者本身就非常多. 這跟中華人民共和國一貫對港政策相違的, 一貫的政策裡, 大陸是想要吸收和同化香港人, 去效忠中華人民共和國. 所以他們一直都很樂意大家去大陸, 見識大陸現在的經濟發展, 給他們錢和機會, 把他們收編, 心悅誠服, 這也是他們對傳統殖民地權貴官僚的做法. 即使是反共立場明顯的, 他們也很想透過把這些人的生意, 引入大陸, 使他們因為經濟上已和大陸結合而無法反抗. 台灣的商人很多都這樣對嗎? 這也是大陸對香港的政策, 就是利用魅 力臣服這些人. 但現在卻相反, 他們把這些有待收編的人, 拒諸門外, 卻留在香港. 當你沒有選擇, 不能回大陸, 不能去澳門, 不能移民, 那剩下你的選擇, 就是守衛香港, 這些人會變成香港獨立最合理的支持者. 因為他們其實沒有任何選擇, 而令他們沒有選擇傾向支持香港獨立的, 卻是大陸對他們的處置方式. 即使軍事上可不可行, 那是不重要的, 因為就像大陸打台灣一樣, 大陸對香港發動戰爭也不是單純打架這麽簡單的事情, 有極大的副作用. 為何大陸要製造這樣一群人? 一群完全是被迫支持香港獨立的人力預備軍? 這幾天親共政黨的議員, 直接說這樣的話: 寫道: 李慧瓊：學生除非搞獨立，否則難改831決定 民建聯副主席兼行政會議成員李慧瓊，今晚（12月26日）接受港台節目《星期五主場》訪問，她認為用對抗及抗爭手法爭取民主，不單爭取不到，隨時會有反效果，又批評學生爭取的事情是錯誤理解《基本法》，除非是想搞獨立，否則在一國兩制下推行民主，那就是行錯路，李慧瓊指香港是不能自決，又或是改變人大831的決定。 對於大學生給予民建聯的評分最低，年輕人對一國兩制的信心亦持續低迷，李慧瓊就歸咎於「後殖民現象」，認為香港承襲了殖民地時期的一切制度，因為整個制度的設置上是去中國化。李慧瓊又指民建聯在不同市民的認受性都提高，得票率亦有明顯增加。 佔领行动被众M型夤�势力干预，李慧琼曾称「信緢D�到证臼n梗�哉V翊畏夢手校�她詢f康骰ハ嗟鬧匾�：「蝺|糯蠹藝鎮S要相信喠P�而家关键嘅问题真係互信喠P�中央唔相信部分香港人，担袚厦{糠窒愀廴死�用民主呢个旗号，去同外国势力，将香港成为一庚l闃醒雴�，或者拖慢中国发展嘅基地。另一部分香港人，不少架，其实佢哋抗拒中央，亦都唔真心相信中央會畀香港民主，大家就係呢個唔相信，連民主行前一步都唔畀。」 對於有組織早前評核立法會議員表現，發現李慧瓊是其中一名在2013至14年度，沒有提出動議和修正桉的議員，李慧瓊就將責任歸咎於有議員拉布。 比較於民建聯早前提出政改方桉，比起人大831決定更為寬鬆，主持就問到李慧瓊，為何民建聯不堅持自己的方桉時，李慧瓊指民建聯只是社會的一部分，認為必須要爭取到北京完全接受民建聯的方桉是太霸道，認為大家應該繼續信任民建聯。 直接對香港學生說, 你想要民主, 除非搞獨立. 這麽露骨的說話, 再配合今天的橫額, 也是非常的耐人尋味. 再配合看, 你會覺得, 這個香港獨立完全是被製造出來的, 香港是「被獨立」. 而政府政策上, 甚麽斷水斷電論, 也是相反的, 一則香港的電力不依靠大陸, 二則, 近年因為以色列等國家的研發, 海水化澹的成本大降, 成本比大陸賣的東江水便宜, 因此香港政府已在研究引入海水化澹, 而這件事最終會使廣東損失一個生意. 更不要說, 其實香港水電和經濟都可以不靠大陸的科普文, 其中一個源頭, 反而是北京的官媒. 你觀察上面這些事, 這個甲午年, 不論是天然還是人為, 似乎都是在不斷的製造香港獨立的土壤. 而且人為的成份居多, 資金的來源更是相當迷離, 甚至可說他有很大的程度是來自北京某些人, 卻不知道是甚麽人. 如果你推斷, 是有一些人想要製造出香港獨立的各種條件, 以達成另一個目標, 那並不會不合理, 沒有人否認香港人一直都有想過獨立的問題, 但香港人自己絕對是否定這個可能性的, 可是外面卻有某種力量, 不斷想要說服香港人去重新接受這可能性. 我們假定真的有人想香港獨立, 而他不是香港人, 那麽是為了甚麽目的? 這其實也有一些很實在的目的. 第一個可能性, 就是要分離香港與廣東的關係, 例如最終粵港的各種合作計劃, 以及近幾年廣東的反普通話情結出現, 粵語運動等. 這些明顯都有一定香港的影響力在, 使用香港獨立這樣的理論, 重新為粵港樹立新的緊張關係, 或者打斷粵港組合起來的可能性, 站在要打擊廣東的立場來說, 是有合理性的. 第二個可能性, 就是要阻止北京對香港全然控制, 達致的一些副作用, 今天香港是很多大陸的黑錢處理地, 也是很多大陸權貴把國籍移籍的地方, 他們即使移民香港, 也不能拿九七前香港人的BNO護照, 而只能用香港的特區護照, 而香港的特區護照, 比起大陸的護照要好用很多. 如果北京全然控制香港, 這些黑錢以及這些國籍和護照, 都會受直接的探查和威脅, 那對他們而言, 一個相對獨立性高的香港, 才是合乎他們的利益的. 因為在最壞的情況下, 英美國家可以宣佈矐研塞y厙�护照, 或者把特區護照視為和大陸護照一樣. 這樣, 九七之前在香港出生的港人, 還是可以用BNO解決問題, 但是在九七後才移民香港的人, 就會完全被大陸吸回去, 失去他們要在香港保障的一切. 在這樣的情況下, 他們會選擇香港是個獨立國家. 保護他們轉換在港的資產和行動自由. 第三個可能性, 就是切割香港的影響力, 畢竟香港泛民主派大中華主義者, 長期的向大陸傳播民主思想, 強調六.四, 基本上算是長期幹涉大陸內政. 這些多少也產生了一些影響力, 但在近幾年, 不斷的高調大陸和香港的沖突後, 大陸和香港人之間互相的印象都急凍, 互相討厭, 同時香港過往一直對大陸的民主化關注也高速衰退, 像天災對大陸的捐款急減, 而新一代也轉而關注香港的事情多於六.四, 釣魚台之類的事情, 這跟大陸的河蟹習慣不一樣, 大陸一點都沒河蟹大陸和香港的沖突, 反而不斷的激化它. 那麽, 似乎就是想要大陸人也當香港人是外人, 去破壞香港在政治思想方面的投射. 這些可能性, 都是在說, 香港獨立並不一定是香港人期望而成的, 而可以是「有些人需要有”香港獨立”這種東西」, 以戰略工具和政治工具的角度看香港. 你想想毛澤東, 也說過他不會在有生之年收回香港, 而是「利用」香港, 這些就是高層級的政略下的產品, 而不單單只是一支軍隊打一支軍隊, 或者甚麽「領土不可分割」, 這麽淺層次口號式的想法. 要記著, 香港獨立, 不等於香港人控制香港, 香港這個國際金融集體駐在亞洲的重要總部, 控制香港的從來是這些國際性的資金怪物, 以及大量想要加入這些金融集團的華人. 李嘉誠要把資金撤出大陸, 大陸資金也不再支持亞洲電視, 大變不斷的發生. 無論如何, 真心支持香港獨立的人, 今天是存在了, 這是被人扶植的, 刻意建造的, 刻意驅逐出來的, 香港被拕螂一庚e笥蝸分�中, 香港人既是棋子, 也是玩家, 了解更多… 應該可以減少被人擺佈. 瞎掰。。。。香港獨立可是你那個偶像黃之瘋在警察局門口喊的，有視頻，大家都看見了！！ 拒絕大陸人自由行，成天罵人的可是你那些高大上的香港人！！。。。 樓主你這話說的口不應心。。。

1. 求視頻地址，俺不才，沒找到。
2. 那些“成天罵人”的估計也是棋子。

[絕不用力]

四季豆 寫道:

絕不用力 寫道: 四季豆 寫道: PTT：香港是否能獨立？其實這件事根本不重要 chenglap 香港是否能獨立? 其實這件事根本不重要. 就像大陸天天說統一台灣, 這件事從沒有實現過, 但一旦大陸產生了這個方向, 就會出現影響力. 包括對著台灣的飛彈, 即使一支也沒有射過出去, 一幢台灣的房屋也沒有摧毀過, 但是卻能對台灣產生影響力, 將台灣分裂成投降和不願投降的陣營, 互相攻擊. 也同時對大陸產生影響力, 使大陸產生一堆聲言「只要台灣島不要台灣人」的人. 客觀來說, 大陸是否能軍事上統一台灣? 不論台灣和大陸網絡都很強調「沒有美國幫忙台灣很可能撐不住」, 甚至說到要用大陸海軍封鎖台灣, 美國一定不管這樣的說法. 可是這其實反映了一個事實: 大家都知道, 這些討論都在說服自己「美國不會管」. 而美國的姿態是這樣的: 悶聲的把PAVE PAWS 這種長程飛彈預警雷達, 放在台灣的山上, 三面都相向大陸. 然後, 他和大陸不同, 他就這樣沉默地做, 沒有天天強調他有這種東西在台灣, 他會定期賣台灣武器, 被一些人酸是為了賺錢, 偶然指點台灣的國防策略. 美國一管, 那就不可行, 大家心裡知道. 說香港沒有軍隊, 就算有也不能擊敗解放軍, 這是對的, 但同樣地, 中國大陸也不會有一支足夠打敗美國海軍的海軍, 如果有人真心相信打台灣美國海軍不插手, 那香港獨立真心相信解放軍不插手, 是一樣的. 故此核心不在於香港是否能「立即」獨立, 就像解放軍是否能「立即」解放台灣一樣, 核心是在於這個概念是否存在. 只要它存在, 它會持續發揮影響力, 包括對香港和大陸的影響力. 而未來可能有一天這件事會在某種條件下釀成, 就跟大陸也有可能攻擊台灣一樣, 他不需要是今天就完成的事情. 問題是在於, 為何要製造出香港獨立? 請細心去留意這一年的新聞, 如果大家有印象, 在2014年之前, 基本上並沒有人認真的去說香港獨立這回事的. 這一年先出現「香港獨立論」的, 不是源自香港, 而是一些親共媒體, 例如這篇文匯報的文章, 是今年三月的產品. 香港《文匯報》3月4日發表題為“‘港獨’是社會大毒瘤”的文章，作者：朱家健 清華大學中國法律研究生。文章如下： 直接對香港學生說, 你想要民主, 除非搞獨立. 這麽露骨的說話, 再配合今天的橫額, 也是非常的耐人尋味. 再配合看, 你會覺得, 這個香港獨立完全是被製造出來的, 香港是「被獨立」. 而政府政策上, 甚麽斷水斷電論, 也是相反的, 一則香港的電力不依靠大陸, 二則, 近年因為以色列等國家的研發, 海水化澹的成本大降, 成本比大陸賣的東江水便宜, 因此香港政府已在研究引入海水化澹, 而這件事最終會使廣東損失一個生意. 更不要說, 其實香港水電和經濟都可以不靠大陸的科普文, 其中一個源頭, 反而是北京的官媒. 你觀察上面這些事, 這個甲午年, 不論是天然還是人為, 似乎都是在不斷的製造香港獨立的土壤. 而且人為的成份居多, 資金的來源更是相當迷離, 甚至可說他有很大的程度是來自北京某些人, 卻不知道是甚麽人. 如果你推斷, 是有一些人想要製造出香港獨立的各種條件, 以達成另一個目標, 那並不會不合理, 沒有人否認香港人一直都有想過獨立的問題, 但香港人自己絕對是否定這個可能性的, 可是外面卻有某種力量, 不斷想要說服香港人去重新接受這可能性. 我們假定真的有人想香港獨立, 而他不是香港人, 那麽是為了甚麽目的? 這其實也有一些很實在的目的. 第一個可能性, 就是要分離香港與廣東的關係, 例如最終粵港的各種合作計劃, 以及近幾年廣東的反普通話情結出現, 粵語運動等. 這些明顯都有一定香港的影響力在, 使用香港獨立這樣的理論, 重新為粵港樹立新的緊張關係, 或者打斷粵港組合起來的可能性, 站在要打擊廣東的立場來說, 是有合理性的. 第二個可能性, 就是要阻止北京對香港全然控制, 達致的一些副作用, 今天香港是很多大陸的黑錢處理地, 也是很多大陸權貴把國籍移籍的地方, 他們即使移民香港, 也不能拿九七前香港人的BNO護照, 而只能用香港的特區護照, 而香港的特區護照, 比起大陸的護照要好用很多. 如果北京全然控制香港, 這些黑錢以及這些國籍和護照, 都會受直接的探查和威脅, 那對他們而言, 一個相對獨立性高的香港, 才是合乎他們的利益的. 因為在最壞的情況下, 英美國家可以宣佈矐研塞y厙�护照, 或者把特區護照視為和大陸護照一樣. 這樣, 九七之前在香港出生的港人, 還是可以用BNO解決問題, 但是在九七後才移民香港的人, 就會完全被大陸吸回去, 失去他們要在香港保障的一切. 在這樣的情況下, 他們會選擇香港是個獨立國家. 保護他們轉換在港的資產和行動自由. 第三個可能性, 就是切割香港的影響力, 畢竟香港泛民主派大中華主義者, 長期的向大陸傳播民主思想, 強調六.四, 基本上算是長期幹涉大陸內政. 這些多少也產生了一些影響力, 但在近幾年, 不斷的高調大陸和香港的沖突後, 大陸和香港人之間互相的印象都急凍, 互相討厭, 同時香港過往一直對大陸的民主化關注也高速衰退, 像天災對大陸的捐款急減, 而新一代也轉而關注香港的事情多於六.四, 釣魚台之類的事情, 這跟大陸的河蟹習慣不一樣, 大陸一點都沒河蟹大陸和香港的沖突, 反而不斷的激化它. 那麽, 似乎就是想要大陸人也當香港人是外人, 去破壞香港在政治思想方面的投射. 這些可能性, 都是在說, 香港獨立並不一定是香港人期望而成的, 而可以是「有些人需要有”香港獨立”這種東西」, 以戰略工具和政治工具的角度看香港. 你想想毛澤東, 也說過他不會在有生之年收回香港, 而是「利用」香港, 這些就是高層級的政略下的產品, 而不單單只是一支軍隊打一支軍隊, 或者甚麽「領土不可分割」, 這麽淺層次口號式的想法. 要記著, 香港獨立, 不等於香港人控制香港, 香港這個國際金融集體駐在亞洲的重要總部, 控制香港的從來是這些國際性的資金怪物, 以及大量想要加入這些金融集團的華人. 李嘉誠要把資金撤出大陸, 大陸資金也不再支持亞洲電視, 大變不斷的發生. 無論如何, 真心支持香港獨立的人, 今天是存在了, 這是被人扶植的, 刻意建造的, 刻意驅逐出來的, 香港被拕螂一庚e笥蝸分�中, 香港人既是棋子, 也是玩家, 了解更多… 應該可以減少被人擺佈. 瞎掰。。。。香港獨立可是你那個偶像黃之瘋在警察局門口喊的，有視頻，大家都看見了！！ 拒絕大陸人自由行，成天罵人的可是你那些高大上的香港人！！。。。 樓主你這話說的口不應心。。。 1. 求視頻地址，俺不才，沒找到。 2. 那些“成天罵人”的估計也是棋子。

youtube 上的，本壇有人放過，有人到今天還用那段視頻做簽名檔！！。。。

誰的棋子？。。你的棋子？

話還能這末兩邊說呀？？。。。給自己找台階，也不能這末來回說呀！。。

[四季豆]

絕不用力 寫道:

四季豆 寫道: 本那比經略 寫道: 早說了，土共如果拿出讓香港獨立的氣度，香港反而不會獨立。。。 你還是沒看懂這篇文章的意思～ 偶看懂了，不就是你想倒打一耙嗎？？。。。無賴！。。。

真的是倒打一耙嗎？再看看俺原來轉的另外一篇文章。這篇文章有翔實的考據。
黎蝸藤：溯本清源——港獨派到底是什麼？