[四季豆]

PTT：香港是否能独立？其实这件事根本不重要

chenglap

香港是否能独立? 其实这件事根本不重要.

就像大陆天天说统一台湾, 这件事从没有实现过, 但一旦大陆产生了这个方向, 就会出现影响力. 包括对着台湾的飞弹, 即使一支也没有射过出去, 一幢台湾的房屋也没有摧毁过, 但是却能对台湾产生影响力, 将台湾分裂成投降和不愿投降的阵营, 互相攻击. 也同时对大陆产生影响力, 使大陆产生一堆声言「只要台湾岛不要台湾人」的人.

客观来说, 大陆是否能军事上统一台湾? 不论台湾和大陆网络都很强调「没有美国帮忙台湾很可能撑不住」, 甚至说到要用大陆海军封锁台湾, 美国一定不管这样的说法. 可是这其实反映了一个事实: 大家都知道, 这些讨论都在说服自己「美国不会管」. 而美国的姿态是这样的: 闷声的把PAVE PAWS 这种长程飞弹预警雷达, 放在台湾的山上, 三面都相向大陆. 然后, 他和大陆不同, 他就这样沉默地做, 没有天天强调他有这种东西在台湾, 他会定期卖台湾武器, 被一些人酸是为了赚钱, 偶然指点台湾的国防策略.

美国一管, 那就不可行, 大家心里知道. 说香港没有军队, 就算有也不能击败解放军, 这是对的, 但同样地, 中国大陆也不会有一支足够打败美国海军的海军, 如果有人真心相信打台湾美国海军不插手, 那香港独立真心相信解放军不插手, 是一样的. 故此核心不在于香港是否能「立即」独立, 就像解放军是否能「立即」解放台湾一样, 核心是在于这个概念是否存在. 只要它存在, 它会持续发挥影响力, 包括对香港和大陆的影响力. 而未来可能有一天这件事会在某种条件下酿成, 就跟大陆也有可能攻击台湾一样, 他不需要是今天就完成的事情.

问题是在于, 为何要製造出香港独立? 请细心去留意这一年的新闻, 如果大家有印象, 在2014年之前, 基本上并没有人认真的去说香港独立这回事的. 这一年先出现「香港独立论」的, 不是源自香港, 而是一些亲共媒体, 例如这篇文汇报的文章, 是今年三月的产品.

香港《文汇报》3月4日发表题为“‘港独’是社会大毒瘤”的文章，作者：朱家健 清华大学中国法律研究生。文章如下：

文汇报 _BBCODE_WROTE:

“港独”是社会大毒瘤 维护国家主权和领土完整是每一个国家的宪制责任，我国也不例外，对外，要守护藏南地区领土，也要捍卫钓鱼岛、南沙群岛、西沙群岛等领土和领海；同时，也要应付“藏独”、“疆独”、“台独”等内部分裂势力，于3月1日发生的昆明火车站恐怖袭击，便属“疆独”分裂势力所为。 “疆独”分子屡次袭击新疆自治区内的官方和民用设施，多次造成人员和平民伤亡，是次更跨省以大砍刀等武器杀伤手无寸铁的平民，造成最少二十九人死亡，逾一百四十人受伤，灭绝人性，公然挑战法律和人道，全国哀悼恐袭死者并声讨施袭者。 笔者要带出的是极端分离势力对抗国家政权并心存敌意，屡屡尝试破坏国家主权和国土完整，不惜以恐怖和狂妄手段，甚至勾结境外势力，与民为敌，严重威胁国家安全。事实上，“疆独”和“藏独”等极端组织因从事恐怖活动而已被国际社会定性为恐怖分子。勾结和以任何方式支援境内外分裂势力均是叛国行为，与恐怖分子的极端罪行本质无异。 过去一年，“港独”意识有冒起之趋势，前朝龙狮旗在多次民间游行集会等场合现影踪，并呐喊“中国人滚回中国”等大逆不道的口号；去年年初，“港独”极端分子游行往中联办外高举“龙狮旗”，并高唱英国国歌；去年年底，“港独”组织“香港人优先”高举龙狮旗冲击驻港部队被捕；冬奥运动员接受访问后特区区旗被改图，换上港英旗在网上疯传并被错误引述报道；也有反对派政客特意去台湾接触“台独”分子“取经”，亦邀请“台独”学者和政客来香港“交流”，妄图“港独”“台独”合流，种种迹象，我们必须警惕“港独”分子的所作所为，不能掉以轻心，并瓦解他们不可告人妄想分裂祖国的阴谋。 “疆独”、“藏独”、“台独”、“港独”这四个内部分裂势力，是大毒瘤，对我国国家安全和民众构成威胁，必须尽早除害以避免扩散。我国在香港特别行政区行使主权，香港不是政治实体，只是我国的一个行政区域，香港人应尊重国家主权和领土完整，对主张“港独”并以违法暴力手段擅闯军事用地的滋事分子绝不能手软，各界谴责并要求严惩打击“港独”妖孽。作为中国人，笔者认为香港就国家安全立法宜早不宜迟，保障市民安全之余，维护我国主权和领土完整，力抗“四独”势力分裂国家意图，达至国家安全的重要性，匹夫有责。

当时还没有这些横额, 没有多少团体有宣称支持香港独立, 甚至在报章上也没有出现任何香港独立的声音, 但是文汇报却煞有介事的找些东西出来, 说香港独立运动是存在的. 其中里面说的香港人优先这个组织, 却被网民找出一些线索, 他们怀疑是大陆资助的.

然后你会发觉, 一直说香港独立的, 并没有香港的媒体, 几乎都是亲共媒体, 他们开始把更多的社会运动, 一些无关的人, 以及团体, 说成是港独支持者. 换句话说, 「香港独立」列入了亲北京媒体网的扣帽子系统中, 很多香港的一些社运团体, 特别是这些社运团体很多都是大中华派(换句话说就是大中华主义者), 被人扣上港独, 去到这点, 我们可以把这以为是一种「抹黑」, 但再往后面看, 你会发觉事情并不仅是表面看的如此.

他不仅是一种抹黑, 他更像是一种刻意的营造… 甚至是, 扶植.


这是香港一个亲共团体在旧金山的横额, 当时被网民视为笑柄, 因为 「民主建国」难道是搞香港独立? 香港独立是被人说成是笑话, 香港人也这样认为, 但是有没有考虑到一个可能性, 这是单纯的失误, 还是有意引起「香港独立」话题性的行为?

我们不应排除后者的可能性 , 特别是在操弄本港网络世界上, 北京是十分积极的. 在九月引爆了雨伞革命之后, 这两个月的雨伞革命, 使政府抄下了很多参与者的名单, 而对他们的处置是怎样? 是他们在拿回乡证去大陆入境的时候, 拒绝入境, 拿去澳门, 也是拒绝入境, 这些人亦无法向海外移民. 换句话说, 这些人完全被隔绝在中华人民共和国外, 而必须亦只能死守香港, 和香港共同进退. 他们单纯就没有选择.

这些人的数量相当庞大, 不是仅几十人, 百馀人, 而是更多的参与者, 因为参与者本身就非常多. 这跟中华人民共和国一贯对港政策相违的, 一贯的政策里, 大陆是想要吸收和同化香港人, 去效忠中华人民共和国. 所以他们一直都很乐意大家去大陆, 见识大陆现在的经济发展, 给他们钱和机会, 把他们收编, 心悦诚服, 这也是他们对传统殖民地权贵官僚的做法.

即使是反共立场明显的, 他们也很想透过把这些人的生意, 引入大陆, 使他们因为经济上已和大陆结合而无法反抗. 台湾的商人很多都这样对吗? 这也是大陆对香港的政策, 就是利用魅 力臣服这些人.

但现在却相反, 他们把这些有待收编的人, 拒诸门外, 却留在香港. 当你没有选择, 不能回大陆, 不能去澳门, 不能移民, 那剩下你的选择, 就是守卫香港, 这些人会变成香港独立最合理的支持者. 因为他们其实没有任何选择, 而令他们没有选择倾向支持香港独立的, 却是大陆对他们的处置方式. 即使军事上可不可行, 那是不重要的, 因为就像大陆打台湾一样, 大陆对香港发动战争也不是单纯打架这麽简单的事情, 有极大的副作用.

为何大陆要製造这样一群人? 一群完全是被迫支持香港独立的人力预备军? 这几天亲共政党的议员, 直接说这样的话:

_BBCODE_WROTE:

李慧琼：学生除非搞独立，否则难改831决定 民建联副主席兼行政会议成员李慧琼，今晚（12月26日）接受港台节目《星期五主场》访问，她认为用对抗及抗争手法争取民主，不单争取不到，随时会有反效果，又批评学生争取的事情是错误理解《基本法》，除非是想搞独立，否则在一国两制下推行民主，那就是行错路，李慧琼指香港是不能自决，又或是改变人大831的决定。 对于大学生给予民建联的评分最低，年轻人对一国两制的信心亦持续低迷，李慧琼就归咎于「后殖民现象」，认为香港承袭了殖民地时期的一切制度，因为整个制度的设置上是去中国化。李慧琼又指民建联在不同市民的认受性都提高，得票率亦有明显增加。 佔领行动被指有外国势力干预，李慧琼曾称「信就见到证据」，在今次访问中，她再强调互相的重要：「我谂大家真係要相信喎，而家关键嘅问题真係互信喎，中央唔相信部分香港人，担心有部分香港人利用民主呢个旗号，去同外国势力，将香港成为一个搞中央嘅，或者拖慢中国发展嘅基地。另一部分香港人，不少架，其实佢哋抗拒中央，亦都唔真心相信中央会畀香港民主，大家就係呢个唔相信，连民主行前一步都唔畀。」 对于有组织早前评核立法会议员表现，发现李慧琼是其中一名在2013至14年度，没有提出动议和修正桉的议员，李慧琼就将责任归咎于有议员拉布。 比较于民建联早前提出政改方桉，比起人大831决定更为宽鬆，主持就问到李慧琼，为何民建联不坚持自己的方桉时，李慧琼指民建联只是社会的一部分，认为必须要争取到北京完全接受民建联的方桉是太霸道，认为大家应该继续信任民建联。

直接对香港学生说, 你想要民主, 除非搞独立. 这麽露骨的说话, 再配合今天的横额, 也是非常的耐人寻味.

再配合看, 你会觉得, 这个香港独立完全是被製造出来的, 香港是「被独立」. 而政府政策上, 甚麽断水断电论, 也是相反的, 一则香港的电力不依靠大陆, 二则, 近年因为以色列等国家的研发, 海水化澹的成本大降, 成本比大陆卖的东江水便宜, 因此香港政府已在研究引入海水化澹, 而这件事最终会使广东损失一个生意. 更不要说, 其实香港水电和经济都可以不靠大陆的科普文, 其中一个源头, 反而是北京的官媒.

你观察上面这些事, 这个甲午年, 不论是天然还是人为, 似乎都是在不断的製造香港独立的土壤. 而且人为的成份居多, 资金的来源更是相当迷离, 甚至可说他有很大的程度是来自北京某些人, 却不知道是甚麽人.

如果你推断, 是有一些人想要製造出香港独立的各种条件, 以达成另一个目标, 那并不会不合理, 没有人否认香港人一直都有想过独立的问题, 但香港人自己绝对是否定这个可能性的, 可是外面却有某种力量, 不断想要说服香港人去重新接受这可能性.

我们假定真的有人想香港独立, 而他不是香港人, 那麽是为了甚麽目的? 这其实也有一些很实在的目的.

第一个可能性, 就是要分离香港与广东的关係, 例如最终粤港的各种合作计划, 以及近几年广东的反普通话情结出现, 粤语运动等. 这些明显都有一定香港的影响力在, 使用香港独立这样的理论, 重新为粤港树立新的紧张关係, 或者打断粤港组合起来的可能性, 站在要打击广东的立场来说, 是有合理性的.

第二个可能性, 就是要阻止北京对香港全然控制, 达致的一些副作用, 今天香港是很多大陆的黑钱处理地, 也是很多大陆权贵把国籍移籍的地方, 他们即使移民香港, 也不能拿九七前香港人的BNO护照, 而只能用香港的特区护照, 而香港的特区护照, 比起大陆的护照要好用很多. 如果北京全然控制香港, 这些黑钱以及这些国籍和护照, 都会受直接的探查和威胁, 那对他们而言, 一个相对独立性高的香港, 才是合乎他们的利益的. 因为在最坏的情况下, 英美国家可以宣佈不承认特区护照, 或者把特区护照视为和大陆护照一样. 这样, 九七之前在香港出生的港人, 还是可以用BNO解决问题, 但是在九七后才移民香港的人, 就会完全被大陆吸回去, 失去他们要在香港保障的一切. 在这样的情况下, 他们会选择香港是个独立国家. 保护他们转换在港的资产和行动自由.

第三个可能性, 就是切割香港的影响力, 毕竟香港泛民主派大中华主义者, 长期的向大陆传播民主思想, 强调六.四, 基本上算是长期干涉大陆内政. 这些多少也产生了一些影响力, 但在近几年, 不断的高调大陆和香港的冲突后, 大陆和香港人之间互相的印象都急冻, 互相讨厌, 同时香港过往一直对大陆的民主化关注也高速衰退, 像天灾对大陆的捐款急减, 而新一代也转而关注香港的事情多于六.四, 钓鱼台之类的事情, 这跟大陆的河蟹习惯不一样, 大陆一点都没河蟹大陆和香港的冲突, 反而不断的激化它. 那麽, 似乎就是想要大陆人也当香港人是外人, 去破坏香港在政治思想方面的投射.

这些可能性, 都是在说, 香港独立并不一定是香港人期望而成的, 而可以是「有些人需要有”香港独立”这种东西」, 以战略工具和政治工具的角度看香港. 你想想毛泽东, 也说过他不会在有生之年收回香港, 而是「利用」香港, 这些就是高层级的政略下的产品, 而不单单只是一支军队打一支军队, 或者甚麽「领土不可分割」, 这麽浅层次口号式的想法. 要记着, 香港独立, 不等于香港人控制香港, 香港这个国际金融集体驻在亚洲的重要总部, 控制香港的从来是这些国际性的资金怪物, 以及大量想要加入这些金融集团的华人. 李嘉诚要把资金撤出大陆, 大陆资金也不再支持亚洲电视, 大变不断的发生. 无论如何, 真心支持香港独立的人, 今天是存在了, 这是被人扶植的, 刻意建造的, 刻意驱逐出来的, 香港被捲入一个大游戏之中, 香港人既是棋子, 也是玩家, 了解更多… 应该可以减少被人摆佈.

[本那比经略]

早说了，土共如果拿出让香港独立的气度，香港反而不会独立。。。

[四季豆]

本那比经略 _BBCODE_WROTE:

早说了，土共如果拿出让香港独立的气度，香港反而不会独立。。。

你还是没看懂这篇文章的意思～

[北方舞者]

这本来就是伪命题.

[绝不用力]

四季豆 _BBCODE_WROTE:

PTT：香港是否能独立？其实这件事根本不重要 chenglap 香港是否能独立? 其实这件事根本不重要. 就像大陆天天说统一台湾, 这件事从没有实现过, 但一旦大陆产生了这个方向, 就会出现影响力. 包括对着台湾的飞弹, 即使一支也没有射过出去, 一幢台湾的房屋也没有摧毁过, 但是却能对台湾产生影响力, 将台湾分裂成投降和不愿投降的阵营, 互相攻击. 也同时对大陆产生影响力, 使大陆产生一堆声言「只要台湾岛不要台湾人」的人. 客观来说, 大陆是否能军事上统一台湾? 不论台湾和大陆网络都很强调「没有美国帮忙台湾很可能撑不住」, 甚至说到要用大陆海军封锁台湾, 美国一定不管这样的说法. 可是这其实反映了一个事实: 大家都知道, 这些讨论都在说服自己「美国不会管」. 而美国的姿态是这样的: 闷声的把PAVE PAWS 这种长程飞弹预警雷达, 放在台湾的山上, 三面都相向大陆. 然后, 他和大陆不同, 他就这样沉默地做, 没有天天强调他有这种东西在台湾, 他会定期卖台湾武器, 被一些人酸是为了赚钱, 偶然指点台湾的国防策略. 美国一管, 那就不可行, 大家心里知道. 说香港没有军队, 就算有也不能击败解放军, 这是对的, 但同样地, 中国大陆也不会有一支足够打败美国海军的海军, 如果有人真心相信打台湾美国海军不插手, 那香港独立真心相信解放军不插手, 是一样的. 故此核心不在于香港是否能「立即」独立, 就像解放军是否能「立即」解放台湾一样, 核心是在于这个概念是否存在. 只要它存在, 它会持续发挥影响力, 包括对香港和大陆的影响力. 而未来可能有一天这件事会在某种条件下酿成, 就跟大陆也有可能攻击台湾一样, 他不需要是今天就完成的事情. 问题是在于, 为何要製造出香港独立? 请细心去留意这一年的新闻, 如果大家有印象, 在2014年之前, 基本上并没有人认真的去说香港独立这回事的. 这一年先出现「香港独立论」的, 不是源自香港, 而是一些亲共媒体, 例如这篇文汇报的文章, 是今年三月的产品. 香港《文汇报》3月4日发表题为“‘港独’是社会大毒瘤”的文章，作者：朱家健 清华大学中国法律研究生。文章如下： 文汇报 _BBCODE_WROTE: “港独”是社会大毒瘤 维护国家主权和领土完整是每一个国家的宪制责任，我国也不例外，对外，要守护藏南地区领土，也要捍卫钓鱼岛、南沙群岛、西沙群岛等领土和领海；同时，也要应付“藏独”、“疆独”、“台独”等内部分裂势力，于3月1日发生的昆明火车站恐怖袭击，便属“疆独”分裂势力所为。 “疆独”分子屡次袭击新疆自治区内的官方和民用设施，多次造成人员和平民伤亡，是次更跨省以大砍刀等武器杀伤手无寸铁的平民，造成最少二十九人死亡，逾一百四十人受伤，灭绝人性，公然挑战法律和人道，全国哀悼恐袭死者并声讨施袭者。 笔者要带出的是极端分离势力对抗国家政权并心存敌意，屡屡尝试破坏国家主权和国土完整，不惜以恐怖和狂妄手段，甚至勾结境外势力，与民为敌，严重威胁国家安全。事实上，“疆独”和“藏独”等极端组织因从事恐怖活动而已被国际社会定性为恐怖分子。勾结和以任何方式支援境内外分裂势力均是叛国行为，与恐怖分子的极端罪行本质无异。 过去一年，“港独”意识有冒起之趋势，前朝龙狮旗在多次民间游行集会等场合现影踪，并呐喊“中国人滚回中国”等大逆不道的口号；去年年初，“港独”极端分子游行往中联办外高举“龙狮旗”，并高唱英国国歌；去年年底，“港独”组织“香港人优先”高举龙狮旗冲击驻港部队被捕；冬奥运动员接受访问后特区区旗被改图，换上港英旗在网上疯传并被错误引述报道；也有反对派政客特意去台湾接触“台独”分子“取经”，亦邀请“台独”学者和政客来香港“交流”，妄图“港独”“台独”合流，种种迹象，我们必须警惕“港独”分子的所作所为，不能掉以轻心，并瓦解他们不可告人妄想分裂祖国的阴谋。 “疆独”、“藏独”、“台独”、“港独”这四个内部分裂势力，是大毒瘤，对我国国家安全和民众构成威胁，必须尽早除害以避免扩散。我国在香港特别行政区行使主权，香港不是政治实体，只是我国的一个行政区域，香港人应尊重国家主权和领土完整，对主张“港独”并以违法暴力手段擅闯军事用地的滋事分子绝不能手软，各界谴责并要求严惩打击“港独”妖孽。作为中国人，笔者认为香港就国家安全立法宜早不宜迟，保障市民安全之余，维护我国主权和领土完整，力抗“四独”势力分裂国家意图，达至国家安全的重要性，匹夫有责。 当时还没有这些横额, 没有多少团体有宣称支持香港独立, 甚至在报章上也没有出现任何香港独立的声音, 但是文汇报却煞有介事的找些东西出来, 说香港独立运动是存在的. 其中里面说的香港人优先这个组织, 却被网民找出一些线索, 他们怀疑是大陆资助的. 然后你会发觉, 一直说香港独立的, 并没有香港的媒体, 几乎都是亲共媒体, 他们开始把更多的社会运动, 一些无关的人, 以及团体, 说成是港独支持者. 换句话说, 「香港独立」列入了亲北京媒体网的扣帽子系统中, 很多香港的一些社运团体, 特别是这些社运团体很多都是大中华派(换句话说就是大中华主义者), 被人扣上港独, 去到这点, 我们可以把这以为是一种「抹黑」, 但再往后面看, 你会发觉事情并不仅是表面看的如此. 他不仅是一种抹黑, 他更像是一种刻意的营造… 甚至是, 扶植. 这是香港一个亲共团体在旧金山的横额, 当时被网民视为笑柄, 因为 「民主建国」难道是搞香港独立? 香港独立是被人说成是笑话, 香港人也这样认为, 但是有没有考虑到一个可能性, 这是单纯的失误, 还是有意引起「香港独立」话题性的行为? 我们不应排除后者的可能性 , 特别是在操弄本港网络世界上, 北京是十分积极的. 在九月引爆了雨伞革命之后, 这两个月的雨伞革命, 使政府抄下了很多参与者的名单, 而对他们的处置是怎样? 是他们在拿回乡证去大陆入境的时候, 拒绝入境, 拿去澳门, 也是拒绝入境, 这些人亦无法向海外移民. 换句话说, 这些人完全被隔绝在中华人民共和国外, 而必须亦只能死守香港, 和香港共同进退. 他们单纯就没有选择. 这些人的数量相当庞大, 不是仅几十人, 百馀人, 而是更多的参与者, 因为参与者本身就非常多. 这跟中华人民共和国一贯对港政策相违的, 一贯的政策里, 大陆是想要吸收和同化香港人, 去效忠中华人民共和国. 所以他们一直都很乐意大家去大陆, 见识大陆现在的经济发展, 给他们钱和机会, 把他们收编, 心悦诚服, 这也是他们对传统殖民地权贵官僚的做法. 即使是反共立场明显的, 他们也很想透过把这些人的生意, 引入大陆, 使他们因为经济上已和大陆结合而无法反抗. 台湾的商人很多都这样对吗? 这也是大陆对香港的政策, 就是利用魅 力臣服这些人. 但现在却相反, 他们把这些有待收编的人, 拒诸门外, 却留在香港. 当你没有选择, 不能回大陆, 不能去澳门, 不能移民, 那剩下你的选择, 就是守卫香港, 这些人会变成香港独立最合理的支持者. 因为他们其实没有任何选择, 而令他们没有选择倾向支持香港独立的, 却是大陆对他们的处置方式. 即使军事上可不可行, 那是不重要的, 因为就像大陆打台湾一样, 大陆对香港发动战争也不是单纯打架这麽简单的事情, 有极大的副作用. 为何大陆要製造这样一群人? 一群完全是被迫支持香港独立的人力预备军? 这几天亲共政党的议员, 直接说这样的话: _BBCODE_WROTE: 李慧琼：学生除非搞独立，否则难改831决定 民建联副主席兼行政会议成员李慧琼，今晚（12月26日）接受港台节目《星期五主场》访问，她认为用对抗及抗争手法争取民主，不单争取不到，随时会有反效果，又批评学生争取的事情是错误理解《基本法》，除非是想搞独立，否则在一国两制下推行民主，那就是行错路，李慧琼指香港是不能自决，又或是改变人大831的决定。 对于大学生给予民建联的评分最低，年轻人对一国两制的信心亦持续低迷，李慧琼就归咎于「后殖民现象」，认为香港承袭了殖民地时期的一切制度，因为整个制度的设置上是去中国化。李慧琼又指民建联在不同市民的认受性都提高，得票率亦有明显增加。 佔领行动被指有外国势力干预，李慧琼曾称「信就见到证据」，在今次访问中，她再强调互相的重要：「我谂大家真係要相信喎，而家关键嘅问题真係互信喎，中央唔相信部分香港人，担心有部分香港人利用民主呢个旗号，去同外国势力，将香港成为一个搞中央嘅，或者拖慢中国发展嘅基地。另一部分香港人，不少架，其实佢哋抗拒中央，亦都唔真心相信中央会畀香港民主，大家就係呢个唔相信，连民主行前一步都唔畀。」 对于有组织早前评核立法会议员表现，发现李慧琼是其中一名在2013至14年度，没有提出动议和修正桉的议员，李慧琼就将责任归咎于有议员拉布。 比较于民建联早前提出政改方桉，比起人大831决定更为宽鬆，主持就问到李慧琼，为何民建联不坚持自己的方桉时，李慧琼指民建联只是社会的一部分，认为必须要争取到北京完全接受民建联的方桉是太霸道，认为大家应该继续信任民建联。 直接对香港学生说, 你想要民主, 除非搞独立. 这麽露骨的说话, 再配合今天的横额, 也是非常的耐人寻味. 再配合看, 你会觉得, 这个香港独立完全是被製造出来的, 香港是「被独立」. 而政府政策上, 甚麽断水断电论, 也是相反的, 一则香港的电力不依靠大陆, 二则, 近年因为以色列等国家的研发, 海水化澹的成本大降, 成本比大陆卖的东江水便宜, 因此香港政府已在研究引入海水化澹, 而这件事最终会使广东损失一个生意. 更不要说, 其实香港水电和经济都可以不靠大陆的科普文, 其中一个源头, 反而是北京的官媒. 你观察上面这些事, 这个甲午年, 不论是天然还是人为, 似乎都是在不断的製造香港独立的土壤. 而且人为的成份居多, 资金的来源更是相当迷离, 甚至可说他有很大的程度是来自北京某些人, 却不知道是甚麽人. 如果你推断, 是有一些人想要製造出香港独立的各种条件, 以达成另一个目标, 那并不会不合理, 没有人否认香港人一直都有想过独立的问题, 但香港人自己绝对是否定这个可能性的, 可是外面却有某种力量, 不断想要说服香港人去重新接受这可能性. 我们假定真的有人想香港独立, 而他不是香港人, 那麽是为了甚麽目的? 这其实也有一些很实在的目的. 第一个可能性, 就是要分离香港与广东的关係, 例如最终粤港的各种合作计划, 以及近几年广东的反普通话情结出现, 粤语运动等. 这些明显都有一定香港的影响力在, 使用香港独立这样的理论, 重新为粤港树立新的紧张关係, 或者打断粤港组合起来的可能性, 站在要打击广东的立场来说, 是有合理性的. 第二个可能性, 就是要阻止北京对香港全然控制, 达致的一些副作用, 今天香港是很多大陆的黑钱处理地, 也是很多大陆权贵把国籍移籍的地方, 他们即使移民香港, 也不能拿九七前香港人的BNO护照, 而只能用香港的特区护照, 而香港的特区护照, 比起大陆的护照要好用很多. 如果北京全然控制香港, 这些黑钱以及这些国籍和护照, 都会受直接的探查和威胁, 那对他们而言, 一个相对独立性高的香港, 才是合乎他们的利益的. 因为在最坏的情况下, 英美国家可以宣佈不承认特区护照, 或者把特区护照视为和大陆护照一样. 这样, 九七之前在香港出生的港人, 还是可以用BNO解决问题, 但是在九七后才移民香港的人, 就会完全被大陆吸回去, 失去他们要在香港保障的一切. 在这样的情况下, 他们会选择香港是个独立国家. 保护他们转换在港的资产和行动自由. 第三个可能性, 就是切割香港的影响力, 毕竟香港泛民主派大中华主义者, 长期的向大陆传播民主思想, 强调六.四, 基本上算是长期干涉大陆内政. 这些多少也产生了一些影响力, 但在近几年, 不断的高调大陆和香港的冲突后, 大陆和香港人之间互相的印象都急冻, 互相讨厌, 同时香港过往一直对大陆的民主化关注也高速衰退, 像天灾对大陆的捐款急减, 而新一代也转而关注香港的事情多于六.四, 钓鱼台之类的事情, 这跟大陆的河蟹习惯不一样, 大陆一点都没河蟹大陆和香港的冲突, 反而不断的激化它. 那麽, 似乎就是想要大陆人也当香港人是外人, 去破坏香港在政治思想方面的投射. 这些可能性, 都是在说, 香港独立并不一定是香港人期望而成的, 而可以是「有些人需要有”香港独立”这种东西」, 以战略工具和政治工具的角度看香港. 你想想毛泽东, 也说过他不会在有生之年收回香港, 而是「利用」香港, 这些就是高层级的政略下的产品, 而不单单只是一支军队打一支军队, 或者甚麽「领土不可分割」, 这麽浅层次口号式的想法. 要记着, 香港独立, 不等于香港人控制香港, 香港这个国际金融集体驻在亚洲的重要总部, 控制香港的从来是这些国际性的资金怪物, 以及大量想要加入这些金融集团的华人. 李嘉诚要把资金撤出大陆, 大陆资金也不再支持亚洲电视, 大变不断的发生. 无论如何, 真心支持香港独立的人, 今天是存在了, 这是被人扶植的, 刻意建造的, 刻意驱逐出来的, 香港被捲入一个大游戏之中, 香港人既是棋子, 也是玩家, 了解更多… 应该可以减少被人摆佈.

瞎掰。。。。香港独立可是你那个偶像黄之疯在警察局门口喊的，有视频，大家都看见了！！

拒绝大陆人自由行，成天骂人的可是你那些高大上的香港人！！。。。

楼主你这话说的口不应心。。。

[本那比经略]

四季豆 _BBCODE_WROTE:

本那比经略 _BBCODE_WROTE: 早说了，土共如果拿出让香港独立的气度，香港反而不会独立。。。 你还是没看懂这篇文章的意思～

偶当然知道文章的意思啊，偶是由此拓展开来说的。。。:lol:

[绝不用力]

四季豆 _BBCODE_WROTE:

本那比经略 _BBCODE_WROTE: 早说了，土共如果拿出让香港独立的气度，香港反而不会独立。。。 你还是没看懂这篇文章的意思～

偶看懂了，不就是你想倒打一耙吗？？。。。无赖！。。。

[四季豆]

绝不用力 _BBCODE_WROTE:

四季豆 _BBCODE_WROTE: PTT：香港是否能独立？其实这件事根本不重要 chenglap 香港是否能独立? 其实这件事根本不重要. 就像大陆天天说统一台湾, 这件事从没有实现过, 但一旦大陆产生了这个方向, 就会出现影响力. 包括对着台湾的飞弹, 即使一支也没有射过出去, 一幢台湾的房屋也没有摧毁过, 但是却能对台湾产生影响力, 将台湾分裂成投降和不愿投降的阵营, 互相攻击. 也同时对大陆产生影响力, 使大陆产生一堆声言「只要台湾岛不要台湾人」的人. 客观来说, 大陆是否能军事上统一台湾? 不论台湾和大陆网络都很强调「没有美国帮忙台湾很可能撑不住」, 甚至说到要用大陆海军封锁台湾, 美国一定不管这样的说法. 可是这其实反映了一个事实: 大家都知道, 这些讨论都在说服自己「美国不会管」. 而美国的姿态是这样的: 闷声的把PAVE PAWS 这种长程飞弹预警雷达, 放在台湾的山上, 三面都相向大陆. 然后, 他和大陆不同, 他就这样沉默地做, 没有天天强调他有这种东西在台湾, 他会定期卖台湾武器, 被一些人酸是为了赚钱, 偶然指点台湾的国防策略. 美国一管, 那就不可行, 大家心里知道. 说香港没有军队, 就算有也不能击败解放军, 这是对的, 但同样地, 中国大陆也不会有一支足够打败美国海军的海军, 如果有人真心相信打台湾美国海军不插手, 那香港独立真心相信解放军不插手, 是一样的. 故此核心不在于香港是否能「立即」独立, 就像解放军是否能「立即」解放台湾一样, 核心是在于这个概念是否存在. 只要它存在, 它会持续发挥影响力, 包括对香港和大陆的影响力. 而未来可能有一天这件事会在某种条件下酿成, 就跟大陆也有可能攻击台湾一样, 他不需要是今天就完成的事情. 问题是在于, 为何要製造出香港独立? 请细心去留意这一年的新闻, 如果大家有印象, 在2014年之前, 基本上并没有人认真的去说香港独立这回事的. 这一年先出现「香港独立论」的, 不是源自香港, 而是一些亲共媒体, 例如这篇文汇报的文章, 是今年三月的产品. 香港《文汇报》3月4日发表题为“‘港独’是社会大毒瘤”的文章，作者：朱家健 清华大学中国法律研究生。文章如下： 文汇报 _BBCODE_WROTE: “港独”是社会大毒瘤 维护国家主权和领土完整是每一个国家的宪制责任，我国也不例外，对外，要守护藏南地区领土，也要捍卫钓鱼岛、南沙群岛、西沙群岛等领土和领海；同时，也要应付“藏独”、“疆独”、“台独”等内部分裂势力，于3月1日发生的昆明火车站恐怖袭击，便属“疆独”分裂势力所为。 “疆独”分子屡次袭击新疆自治区内的官方和民用设施，多次造成人员和平民伤亡，是次更跨省以大砍刀等武器杀伤手无寸铁的平民，造成最少二十九人死亡，逾一百四十人受伤，灭绝人性，公然挑战法律和人道，全国哀悼恐袭死者并声讨施袭者。 笔者要带出的是极端分离势力对抗国家政权并心存敌意，屡屡尝试破坏国家主权和国土完整，不惜以恐怖和狂妄手段，甚至勾结境外势力，与民为敌，严重威胁国家安全。事实上，“疆独”和“藏独”等极端组织因从事恐怖活动而已被国际社会定性为恐怖分子。勾结和以任何方式支援境内外分裂势力均是叛国行为，与恐怖分子的极端罪行本质无异。 过去一年，“港独”意识有冒起之趋势，前朝龙狮旗在多次民间游行集会等场合现影踪，并呐喊“中国人滚回中国”等大逆不道的口号；去年年初，“港独”极端分子游行往中联办外高举“龙狮旗”，并高唱英国国歌；去年年底，“港独”组织“香港人优先”高举龙狮旗冲击驻港部队被捕；冬奥运动员接受访问后特区区旗被改图，换上港英旗在网上疯传并被错误引述报道；也有反对派政客特意去台湾接触“台独”分子“取经”，亦邀请“台独”学者和政客来香港“交流”，妄图“港独”“台独”合流，种种迹象，我们必须警惕“港独”分子的所作所为，不能掉以轻心，并瓦解他们不可告人妄想分裂祖国的阴谋。 “疆独”、“藏独”、“台独”、“港独”这四个内部分裂势力，是大毒瘤，对我国国家安全和民众构成威胁，必须尽早除害以避免扩散。我国在香港特别行政区行使主权，香港不是政治实体，只是我国的一个行政区域，香港人应尊重国家主权和领土完整，对主张“港独”并以违法暴力手段擅闯军事用地的滋事分子绝不能手软，各界谴责并要求严惩打击“港独”妖孽。作为中国人，笔者认为香港就国家安全立法宜早不宜迟，保障市民安全之余，维护我国主权和领土完整，力抗“四独”势力分裂国家意图，达至国家安全的重要性，匹夫有责。 当时还没有这些横额, 没有多少团体有宣称支持香港独立, 甚至在报章上也没有出现任何香港独立的声音, 但是文汇报却煞有介事的找些东西出来, 说香港独立运动是存在的. 其中里面说的香港人优先这个组织, 却被网民找出一些线索, 他们怀疑是大陆资助的. 然后你会发觉, 一直说香港独立的, 并没有香港的媒体, 几乎都是亲共媒体, 他们开始把更多的社会运动, 一些无关的人, 以及团体, 说成是港独支持者. 换句话说, 「香港独立」列入了亲北京媒体网的扣帽子系统中, 很多香港的一些社运团体, 特别是这些社运团体很多都是大中华派(换句话说就是大中华主义者), 被人扣上港独, 去到这点, 我们可以把这以为是一种「抹黑」, 但再往后面看, 你会发觉事情并不仅是表面看的如此. 他不仅是一种抹黑, 他更像是一种刻意的营造… 甚至是, 扶植. 这是香港一个亲共团体在旧金山的横额, 当时被网民视为笑柄, 因为 「民主建国」难道是搞香港独立? 香港独立是被人说成是笑话, 香港人也这样认为, 但是有没有考虑到一个可能性, 这是单纯的失误, 还是有意引起「香港独立」话题性的行为? 我们不应排除后者的可能性 , 特别是在操弄本港网络世界上, 北京是十分积极的. 在九月引爆了雨伞革命之后, 这两个月的雨伞革命, 使政府抄下了很多参与者的名单, 而对他们的处置是怎样? 是他们在拿回乡证去大陆入境的时候, 拒绝入境, 拿去澳门, 也是拒绝入境, 这些人亦无法向海外移民. 换句话说, 这些人完全被隔绝在中华人民共和国外, 而必须亦只能死守香港, 和香港共同进退. 他们单纯就没有选择. 这些人的数量相当庞大, 不是仅几十人, 百馀人, 而是更多的参与者, 因为参与者本身就非常多. 这跟中华人民共和国一贯对港政策相违的, 一贯的政策里, 大陆是想要吸收和同化香港人, 去效忠中华人民共和国. 所以他们一直都很乐意大家去大陆, 见识大陆现在的经济发展, 给他们钱和机会, 把他们收编, 心悦诚服, 这也是他们对传统殖民地权贵官僚的做法. 即使是反共立场明显的, 他们也很想透过把这些人的生意, 引入大陆, 使他们因为经济上已和大陆结合而无法反抗. 台湾的商人很多都这样对吗? 这也是大陆对香港的政策, 就是利用魅 力臣服这些人. 但现在却相反, 他们把这些有待收编的人, 拒诸门外, 却留在香港. 当你没有选择, 不能回大陆, 不能去澳门, 不能移民, 那剩下你的选择, 就是守卫香港, 这些人会变成香港独立最合理的支持者. 因为他们其实没有任何选择, 而令他们没有选择倾向支持香港独立的, 却是大陆对他们的处置方式. 即使军事上可不可行, 那是不重要的, 因为就像大陆打台湾一样, 大陆对香港发动战争也不是单纯打架这麽简单的事情, 有极大的副作用. 为何大陆要製造这样一群人? 一群完全是被迫支持香港独立的人力预备军? 这几天亲共政党的议员, 直接说这样的话: _BBCODE_WROTE: 李慧琼：学生除非搞独立，否则难改831决定 民建联副主席兼行政会议成员李慧琼，今晚（12月26日）接受港台节目《星期五主场》访问，她认为用对抗及抗争手法争取民主，不单争取不到，随时会有反效果，又批评学生争取的事情是错误理解《基本法》，除非是想搞独立，否则在一国两制下推行民主，那就是行错路，李慧琼指香港是不能自决，又或是改变人大831的决定。 对于大学生给予民建联的评分最低，年轻人对一国两制的信心亦持续低迷，李慧琼就归咎于「后殖民现象」，认为香港承袭了殖民地时期的一切制度，因为整个制度的设置上是去中国化。李慧琼又指民建联在不同市民的认受性都提高，得票率亦有明显增加。 佔领行动被指有外国势力干预，李慧琼曾称「信就见到证据」，在今次访问中，她再强调互相的重要：「我谂大家真係要相信喎，而家关键嘅问题真係互信喎，中央唔相信部分香港人，担心有部分香港人利用民主呢个旗号，去同外国势力，将香港成为一个搞中央嘅，或者拖慢中国发展嘅基地。另一部分香港人，不少架，其实佢哋抗拒中央，亦都唔真心相信中央会畀香港民主，大家就係呢个唔相信，连民主行前一步都唔畀。」 对于有组织早前评核立法会议员表现，发现李慧琼是其中一名在2013至14年度，没有提出动议和修正桉的议员，李慧琼就将责任归咎于有议员拉布。 比较于民建联早前提出政改方桉，比起人大831决定更为宽鬆，主持就问到李慧琼，为何民建联不坚持自己的方桉时，李慧琼指民建联只是社会的一部分，认为必须要争取到北京完全接受民建联的方桉是太霸道，认为大家应该继续信任民建联。 直接对香港学生说, 你想要民主, 除非搞独立. 这麽露骨的说话, 再配合今天的横额, 也是非常的耐人寻味. 再配合看, 你会觉得, 这个香港独立完全是被製造出来的, 香港是「被独立」. 而政府政策上, 甚麽断水断电论, 也是相反的, 一则香港的电力不依靠大陆, 二则, 近年因为以色列等国家的研发, 海水化澹的成本大降, 成本比大陆卖的东江水便宜, 因此香港政府已在研究引入海水化澹, 而这件事最终会使广东损失一个生意. 更不要说, 其实香港水电和经济都可以不靠大陆的科普文, 其中一个源头, 反而是北京的官媒. 你观察上面这些事, 这个甲午年, 不论是天然还是人为, 似乎都是在不断的製造香港独立的土壤. 而且人为的成份居多, 资金的来源更是相当迷离, 甚至可说他有很大的程度是来自北京某些人, 却不知道是甚麽人. 如果你推断, 是有一些人想要製造出香港独立的各种条件, 以达成另一个目标, 那并不会不合理, 没有人否认香港人一直都有想过独立的问题, 但香港人自己绝对是否定这个可能性的, 可是外面却有某种力量, 不断想要说服香港人去重新接受这可能性. 我们假定真的有人想香港独立, 而他不是香港人, 那麽是为了甚麽目的? 这其实也有一些很实在的目的. 第一个可能性, 就是要分离香港与广东的关係, 例如最终粤港的各种合作计划, 以及近几年广东的反普通话情结出现, 粤语运动等. 这些明显都有一定香港的影响力在, 使用香港独立这样的理论, 重新为粤港树立新的紧张关係, 或者打断粤港组合起来的可能性, 站在要打击广东的立场来说, 是有合理性的. 第二个可能性, 就是要阻止北京对香港全然控制, 达致的一些副作用, 今天香港是很多大陆的黑钱处理地, 也是很多大陆权贵把国籍移籍的地方, 他们即使移民香港, 也不能拿九七前香港人的BNO护照, 而只能用香港的特区护照, 而香港的特区护照, 比起大陆的护照要好用很多. 如果北京全然控制香港, 这些黑钱以及这些国籍和护照, 都会受直接的探查和威胁, 那对他们而言, 一个相对独立性高的香港, 才是合乎他们的利益的. 因为在最坏的情况下, 英美国家可以宣佈不承认特区护照, 或者把特区护照视为和大陆护照一样. 这样, 九七之前在香港出生的港人, 还是可以用BNO解决问题, 但是在九七后才移民香港的人, 就会完全被大陆吸回去, 失去他们要在香港保障的一切. 在这样的情况下, 他们会选择香港是个独立国家. 保护他们转换在港的资产和行动自由. 第三个可能性, 就是切割香港的影响力, 毕竟香港泛民主派大中华主义者, 长期的向大陆传播民主思想, 强调六.四, 基本上算是长期干涉大陆内政. 这些多少也产生了一些影响力, 但在近几年, 不断的高调大陆和香港的冲突后, 大陆和香港人之间互相的印象都急冻, 互相讨厌, 同时香港过往一直对大陆的民主化关注也高速衰退, 像天灾对大陆的捐款急减, 而新一代也转而关注香港的事情多于六.四, 钓鱼台之类的事情, 这跟大陆的河蟹习惯不一样, 大陆一点都没河蟹大陆和香港的冲突, 反而不断的激化它. 那麽, 似乎就是想要大陆人也当香港人是外人, 去破坏香港在政治思想方面的投射. 这些可能性, 都是在说, 香港独立并不一定是香港人期望而成的, 而可以是「有些人需要有”香港独立”这种东西」, 以战略工具和政治工具的角度看香港. 你想想毛泽东, 也说过他不会在有生之年收回香港, 而是「利用」香港, 这些就是高层级的政略下的产品, 而不单单只是一支军队打一支军队, 或者甚麽「领土不可分割」, 这麽浅层次口号式的想法. 要记着, 香港独立, 不等于香港人控制香港, 香港这个国际金融集体驻在亚洲的重要总部, 控制香港的从来是这些国际性的资金怪物, 以及大量想要加入这些金融集团的华人. 李嘉诚要把资金撤出大陆, 大陆资金也不再支持亚洲电视, 大变不断的发生. 无论如何, 真心支持香港独立的人, 今天是存在了, 这是被人扶植的, 刻意建造的, 刻意驱逐出来的, 香港被捲入一个大游戏之中, 香港人既是棋子, 也是玩家, 了解更多… 应该可以减少被人摆佈. 瞎掰。。。。香港独立可是你那个偶像黄之疯在警察局门口喊的，有视频，大家都看见了！！ 拒绝大陆人自由行，成天骂人的可是你那些高大上的香港人！！。。。 楼主你这话说的口不应心。。。

1. 求视频地址，俺不才，没找到。
2. 那些“成天骂人”的估计也是棋子。

[绝不用力]

四季豆 _BBCODE_WROTE:

绝不用力 _BBCODE_WROTE: 四季豆 _BBCODE_WROTE: PTT：香港是否能独立？其实这件事根本不重要 chenglap 香港是否能独立? 其实这件事根本不重要. 就像大陆天天说统一台湾, 这件事从没有实现过, 但一旦大陆产生了这个方向, 就会出现影响力. 包括对着台湾的飞弹, 即使一支也没有射过出去, 一幢台湾的房屋也没有摧毁过, 但是却能对台湾产生影响力, 将台湾分裂成投降和不愿投降的阵营, 互相攻击. 也同时对大陆产生影响力, 使大陆产生一堆声言「只要台湾岛不要台湾人」的人. 客观来说, 大陆是否能军事上统一台湾? 不论台湾和大陆网络都很强调「没有美国帮忙台湾很可能撑不住」, 甚至说到要用大陆海军封锁台湾, 美国一定不管这样的说法. 可是这其实反映了一个事实: 大家都知道, 这些讨论都在说服自己「美国不会管」. 而美国的姿态是这样的: 闷声的把PAVE PAWS 这种长程飞弹预警雷达, 放在台湾的山上, 三面都相向大陆. 然后, 他和大陆不同, 他就这样沉默地做, 没有天天强调他有这种东西在台湾, 他会定期卖台湾武器, 被一些人酸是为了赚钱, 偶然指点台湾的国防策略. 美国一管, 那就不可行, 大家心里知道. 说香港没有军队, 就算有也不能击败解放军, 这是对的, 但同样地, 中国大陆也不会有一支足够打败美国海军的海军, 如果有人真心相信打台湾美国海军不插手, 那香港独立真心相信解放军不插手, 是一样的. 故此核心不在于香港是否能「立即」独立, 就像解放军是否能「立即」解放台湾一样, 核心是在于这个概念是否存在. 只要它存在, 它会持续发挥影响力, 包括对香港和大陆的影响力. 而未来可能有一天这件事会在某种条件下酿成, 就跟大陆也有可能攻击台湾一样, 他不需要是今天就完成的事情. 问题是在于, 为何要製造出香港独立? 请细心去留意这一年的新闻, 如果大家有印象, 在2014年之前, 基本上并没有人认真的去说香港独立这回事的. 这一年先出现「香港独立论」的, 不是源自香港, 而是一些亲共媒体, 例如这篇文汇报的文章, 是今年三月的产品. 香港《文汇报》3月4日发表题为“‘港独’是社会大毒瘤”的文章，作者：朱家健 清华大学中国法律研究生。文章如下： 直接对香港学生说, 你想要民主, 除非搞独立. 这麽露骨的说话, 再配合今天的横额, 也是非常的耐人寻味. 再配合看, 你会觉得, 这个香港独立完全是被製造出来的, 香港是「被独立」. 而政府政策上, 甚麽断水断电论, 也是相反的, 一则香港的电力不依靠大陆, 二则, 近年因为以色列等国家的研发, 海水化澹的成本大降, 成本比大陆卖的东江水便宜, 因此香港政府已在研究引入海水化澹, 而这件事最终会使广东损失一个生意. 更不要说, 其实香港水电和经济都可以不靠大陆的科普文, 其中一个源头, 反而是北京的官媒. 你观察上面这些事, 这个甲午年, 不论是天然还是人为, 似乎都是在不断的製造香港独立的土壤. 而且人为的成份居多, 资金的来源更是相当迷离, 甚至可说他有很大的程度是来自北京某些人, 却不知道是甚麽人. 如果你推断, 是有一些人想要製造出香港独立的各种条件, 以达成另一个目标, 那并不会不合理, 没有人否认香港人一直都有想过独立的问题, 但香港人自己绝对是否定这个可能性的, 可是外面却有某种力量, 不断想要说服香港人去重新接受这可能性. 我们假定真的有人想香港独立, 而他不是香港人, 那麽是为了甚麽目的? 这其实也有一些很实在的目的. 第一个可能性, 就是要分离香港与广东的关係, 例如最终粤港的各种合作计划, 以及近几年广东的反普通话情结出现, 粤语运动等. 这些明显都有一定香港的影响力在, 使用香港独立这样的理论, 重新为粤港树立新的紧张关係, 或者打断粤港组合起来的可能性, 站在要打击广东的立场来说, 是有合理性的. 第二个可能性, 就是要阻止北京对香港全然控制, 达致的一些副作用, 今天香港是很多大陆的黑钱处理地, 也是很多大陆权贵把国籍移籍的地方, 他们即使移民香港, 也不能拿九七前香港人的BNO护照, 而只能用香港的特区护照, 而香港的特区护照, 比起大陆的护照要好用很多. 如果北京全然控制香港, 这些黑钱以及这些国籍和护照, 都会受直接的探查和威胁, 那对他们而言, 一个相对独立性高的香港, 才是合乎他们的利益的. 因为在最坏的情况下, 英美国家可以宣佈不承认特区护照, 或者把特区护照视为和大陆护照一样. 这样, 九七之前在香港出生的港人, 还是可以用BNO解决问题, 但是在九七后才移民香港的人, 就会完全被大陆吸回去, 失去他们要在香港保障的一切. 在这样的情况下, 他们会选择香港是个独立国家. 保护他们转换在港的资产和行动自由. 第三个可能性, 就是切割香港的影响力, 毕竟香港泛民主派大中华主义者, 长期的向大陆传播民主思想, 强调六.四, 基本上算是长期干涉大陆内政. 这些多少也产生了一些影响力, 但在近几年, 不断的高调大陆和香港的冲突后, 大陆和香港人之间互相的印象都急冻, 互相讨厌, 同时香港过往一直对大陆的民主化关注也高速衰退, 像天灾对大陆的捐款急减, 而新一代也转而关注香港的事情多于六.四, 钓鱼台之类的事情, 这跟大陆的河蟹习惯不一样, 大陆一点都没河蟹大陆和香港的冲突, 反而不断的激化它. 那麽, 似乎就是想要大陆人也当香港人是外人, 去破坏香港在政治思想方面的投射. 这些可能性, 都是在说, 香港独立并不一定是香港人期望而成的, 而可以是「有些人需要有”香港独立”这种东西」, 以战略工具和政治工具的角度看香港. 你想想毛泽东, 也说过他不会在有生之年收回香港, 而是「利用」香港, 这些就是高层级的政略下的产品, 而不单单只是一支军队打一支军队, 或者甚麽「领土不可分割」, 这麽浅层次口号式的想法. 要记着, 香港独立, 不等于香港人控制香港, 香港这个国际金融集体驻在亚洲的重要总部, 控制香港的从来是这些国际性的资金怪物, 以及大量想要加入这些金融集团的华人. 李嘉诚要把资金撤出大陆, 大陆资金也不再支持亚洲电视, 大变不断的发生. 无论如何, 真心支持香港独立的人, 今天是存在了, 这是被人扶植的, 刻意建造的, 刻意驱逐出来的, 香港被捲入一个大游戏之中, 香港人既是棋子, 也是玩家, 了解更多… 应该可以减少被人摆佈. 瞎掰。。。。香港独立可是你那个偶像黄之疯在警察局门口喊的，有视频，大家都看见了！！ 拒绝大陆人自由行，成天骂人的可是你那些高大上的香港人！！。。。 楼主你这话说的口不应心。。。 1. 求视频地址，俺不才，没找到。 2. 那些“成天骂人”的估计也是棋子。

youtube 上的，本坛有人放过，有人到今天还用那段视频做签名档！！。。。

谁的棋子？。。你的棋子？

话还能这末两边说呀？？。。。给自己找台阶，也不能这末来回说呀！。。

[四季豆]

绝不用力 _BBCODE_WROTE:

四季豆 _BBCODE_WROTE: 本那比经略 _BBCODE_WROTE: 早说了，土共如果拿出让香港独立的气度，香港反而不会独立。。。 你还是没看懂这篇文章的意思～ 偶看懂了，不就是你想倒打一耙吗？？。。。无赖！。。。

真的是倒打一耙吗？再看看俺原来转的另外一篇文章。这篇文章有翔实的考据。
黎蜗藤：溯本清源——港独派到底是什么？