[大树]

摘自rocket的帖子：

宽容这个词从来就是一个奢侈品，购买它的只会是智力非常发达的人。不宽容的根子就在于自诩正确的思维，在自以为惟一正确和永远正确的人看来，宽容就是宽容错误和邪恶，就是道德的沦丧。有史以来，所有的不宽容都是以“上帝”或“真理”的名义在向“谬误”开战，真理是惟一的，而且只有自己掌握了它。文艺复兴迎来了观念的变化，怀疑和探索的精神抬头了。随之无休止的宗教战争终于使一些人明白，谁又能独占《圣经》的含义呢？真理不能被垄断，灵魂拯救的道路也许不止一条，对信仰和思想的最后评判权还是留给上帝吧，政府无权干涉宗教，让所有的信念都享有同等的权利。
　　房龙注意到，为宽容的斗争直到个性发现以后才开始。一个国家的宽容程度与大多数居民的个性自由与独立思考程度成正比。在历史上，贸易所带来的平等和交流往往使这些地区和国家的人民最容易接受宽容的道理。宽容作为一个政治词汇，当然首先是指官方的宽容。但是，公众和个人的宽容是官方宽容的社会基础，很难想象由宽容的个人所组成的宽容的大众会产生或容忍一个不宽容的官方。
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多谢rocket的这个转贴。

以下是我，大树，的一些看法：
其实，中华民族的哲学思想里有很多是关于宽容的，可是为什么无法在人们的日常生活中得到体现呢？蓝色部分给出了一个思路。其实，我一直认为什么样的人民，出什么样的精英，什么样的精英出什么样的政府。“公众和个人的宽容是官方宽容的社会基础”，这也是我为什么会拿中国家庭这个社会的基本细胞所反映出的种种民族的劣根性，来说明以上的观点。
中国人个体的生存和竞争能力很强，我们的小聪明，我们的勤劳，西人是望尘莫及的，有谁母语不是英语，来到加拿大，从零开始四、五年之后都混得不错，只有咱们中华民族，但我们民族性里有着非常致命的弱点。“法--语”反复强调的他那句话，虽然极端了点，粗糙了点，绝望了点，但不无道理。其实，上帝是公平的，犹太人聪明绝顶，也有宗教团结一起，可就是不给他们坚实的土地，而散落在各个角落。同样，如果中国人不但个人能力强，又有西人的民主，又团结，那还让别人活不？ 这样的民族，这样的人民，这样的土壤，你还指望出一个什么样的政府？十年前，我也和唐老师一样，觉得只有基督教才能救中国，中国民族缺的是宗教信仰。但后来发现，根本行不通，所有的宗教在中国，都低档不过咱五千年培养出的民族性，在这个大染缸里，出来的东西就只会是一个颜色。别的不说，看看这远离中国的加西网，很多基督徒的言行，让人大失所望。所以，与其说对中国政府的失望，不如说，是对中华民族的失望。不过，这种失望仅限于对其价值观的失望，从而对它形成的政治生活和体制的失望。对中华美食和其他很多璀璨的文化，我还是很欣赏和推崇的。这也很正常，你有地方弱，那就一定有地方强。

扯远了，咱再说说宽容。我觉得只要是人，不可能有绝对的宽容。能在满足自己的利益和欲望的前提下，宽容别人就可以了，这就是deal，会deal就是民主的基础，什么叫会deal，就是你明白如何追求自己利益和欲望的最大化，（但不是无限膨胀），而且明白如何让对方同意你这样的最大化。同时，对方也是这么想。那为什么双方都会同意呢，因为，大家都知道，这对大家都有好处，这是个最大公约数。鱼死网破，不是你死就是我话，宁为玉碎，不为瓦全，这样的民族，怎么宽容，怎么民主？怎么可能一夜间会出现一个民主的家庭，民主的社会，从而产生民主的政府呢？

[闹闹叔叔]

让指责遇难学生，嘲笑刘晓波的人去学习什么是宽容吧，嗯，也包括嘲笑艾未未的人。

[部落巨人]

俺是想听听大树的看法，恕俺直言，俺觉得大树有时不够宽容。

[人黄猪老]

容忍对方提出观点，理性地驳斥之，三个回合出现******拳车轱辘话来回说了，就休战。

俺理解论坛的宽容只到这里。

宽容不是放弃自己的观点。

在此基础上，能愉快地讨论，就赚到了。譬如糖三老师你们晓得吧？水平不知道比你们高多少了，俺跟他谈笑风生…

[闹闹叔叔]

人黄猪老 _BBCODE_WROTE:

容忍对方提出观点，理性地驳斥之，三个回合出现******拳车轱辘话来回说了，就休战。 俺理解论坛的宽容只到这里。 宽容不是放弃自己的观点。 在此基础上，能愉快地讨论，就赚到了。譬如糖三老师你们晓得吧？水平不知道比你们高多少了，俺跟他谈笑风生…

说实话，唐老师很宽容了，许多人围攻之，但是他的修养还是很够不记仇。。。

[部落巨人]

人黄猪老 _BBCODE_WROTE:

容忍对方提出观点，理性地驳斥之，三个回合出现******拳车轱辘话来回说了，就休战。 俺理解论坛的宽容只到这里。 宽容不是放弃自己的观点。 在此基础上，能愉快地讨论，就赚到了。譬如糖三老师你们晓得吧？水平不知道比你们高多少了，俺跟他谈笑风生…

宽容是不是应该包括接受对方合理的意见，反省自己的观点呢？不然不是又回到自己的想法就是真理这条不宽容的道路上了么？

[tang3]

俺也搬上来：


房龙第一句话就不对劲。宽容和人的智力毫无关系，否则岂不是变成了种族主义的论据了？

西方民主国家的社会是宽容的，是因为它们几乎都是基督教背景。圣经衍生出“上帝面前人人平等”。没有平等就没有宽容。

基督教能够做到的，回教做不到。基督教国家可以宽容包括回教在内的信仰，回教国家很难宽容基督教信仰。

基督教国家国内的宽容度大于其它文明的国家，不是偶然的。

文艺复兴，和基督教信仰不是割裂的。

但是，当宽容到背离圣经教导的时候，诲淫诲盗就跑到小学生中学生的课桌上去了。

[人黄猪老]

rockets _BBCODE_WROTE:

宽容是不是应该包括接受对方合理的意见，反省自己的观点呢？不然不是又回到自己的想法就是真理这条不宽容的道路上了么？

当然，不存在绝对真理。

但是不妄言还是要坚持的，对自己不了解或者一知半解的东西，不应该有＂观点＂吧？如果认真思考，觉得没错，虽千万人吾往矣。

[加拿大价值]

跪求唐老师正面免冠照片。

[人黄猪老]

加拿大价值 _BBCODE_WROTE:

跪求唐老师正面免冠照片。

大妹子，死了这条心吧，糖老师孩子都打酱油了…