茉莉：过去的西藏是否真是农奴制？

温哥华老油条

藏族学者达瓦才仁曾采访许多境内和流亡藏人，他在《血祭雪域》一书中写到：“中国称西藏是封建农奴制，西藏人则不以为然，因为他们觉得自己根本就不是农奴，而是类似契约的情况下租种田地的农民。牧民也认为自己明明是自由人，怎么会是‘奴’。”

不光西藏人自己不承认“农奴制”的说法，不少西方藏学家也不认同中共的定性。例如，法国汉藏历史学家卡西亚-布福特里耶（Katia-Buffetrille）女士在2008年3月接受采访，回答法国权威报纸《世界报》的问题说：

“有关‘农奴’一词，一些藏学家也不同意用在农民身上。他们认为用‘普通百姓’或‘臣民’更贴切。事实上，当时大部分西藏平民都是农民。他们以世袭的方式与土地连在一起，必须向领主缴税，税可以是现钱或实物，但更多的是以劳做方式抵偿，大部分是田间劳作。这样的制度看起来很严格，但实际上有很大的弹性。那时的农民确实要尽义务，但也享有权利。领主对农民完全没有生杀大权。这个制度远远谈不上理想，但与奴隶制不能相提并论。”

那么，为什么中共能够从西藏找出一些“翻身农奴”做例子大事渲染？这是因为，任何一种社会形态内部，都有千姿百态、各种成分兼具的复杂情况。比较落后的旧西藏社会里有很多自由民，但也有一部分放牧、种地的农奴，例如被称为“朗生”的贵族庄园的家奴。这即是说，旧西藏有农奴制成分，但不能把整个社会定性为农奴制。

如果因为旧西藏曾存在部分农奴，就把整个社会说成是农奴制，如此以偏概全地类推，事情就麻烦了。例如，美国独立后在资本主义发展的时期，南方还长期存在黑人奴隶呢。我们可以把那个时期的美国全面定性为奴隶制吗？再如，中国长期的封建制社会里一直存在家奴和农奴，《红楼梦》中那位抗婚的美丽丫鬟鸳鸯，即是世代为奴的家生女仆。

下雨不愁

西藏过去是议会民主制

Zoom-Zoom

学习了，学习了。

青城

额滴神啊，俺是去过藏区，LZ是坚贞地传谣信谣

本那比经略

青城 _BBCODE_WROTE:

额滴神啊，俺是去过藏区，LZ是坚贞地传谣信谣

你就来坚贞地现身说法，谈谈你看到的听到的，不比转帖更有说服力么？

如果要撒谎就算了。。。

deerlake

青城 _BBCODE_WROTE:

额滴神啊，俺是去过藏区，LZ是坚贞地传谣信谣

你看到了农奴？

温哥华老油条

青城 _BBCODE_WROTE:

额滴神啊，俺是去过藏区，LZ是坚贞地传谣信谣

--------------------------
看到啥讲出来嘛，不要藏着掖着，是不是藏民都在过着腐败的生活，然后达赖变成过街老鼠，抑或翻身农奴都无神论了？赶紧说吧！

Zoom-Zoom

deerlake _BBCODE_WROTE:

青城 _BBCODE_WROTE:

额滴神啊，俺是去过藏区，LZ是坚贞地传谣信谣

你看到了农奴？

我同学中有农奴的后代。

青城

你喜欢听啥？

温哥华老油条 _BBCODE_WROTE:

青城 _BBCODE_WROTE:

额滴神啊，俺是去过藏区，LZ是坚贞地传谣信谣

--------------------------
看到啥讲出来嘛，不要藏着掖着，是不是藏民都在过着腐败的生活，然后达赖变成过街老鼠，抑或翻身农奴都无神论了？赶紧说吧！

桃花岛

这回轮到左愤门拿证据的时候了