[林森]

胡思 写道:

林森 写道: 这位讲的都是以事实为基础的 这是我所看到的李天豪最糟糕的一期节目。一直以来，我非常尊敬、也很欣赏李天豪，但一旦涉及“大中华”相关议题，他往往会在情感和立场上偏向“大中华”的框架，由此导致分析严重失真，甚至荒唐至极。 第一点，他上来就回应“台湾从未得罪过中国，为什么中国要‘解放台湾’”的问题。他的反驳是：“不对，台湾得罪过中国。” 但这个反驳本身逻辑有根本性错误。台湾年轻人之所以认为台湾没有得罪过中国，是基于一个前提——台湾与中国是没有直接关系的。你把当年蒋介石政权的行为算在台湾人民头上，本身就完全错位。蒋介石封锁中国沿海，这是蒋介石政权的选择，而在台湾人眼中，蒋政权不过是一个“外来政权”。 对一些亲日派台湾人来说，他们甚至认为“日本才是我们的正统政权”；对台湾本土派而言，则更是主张“台湾就应该是独立国家”。在这种视角下，把蒋介石的行为算作“台湾得罪了中国”，简直荒诞不经，无法成立。 第二点，他最后关于“中国三条动武红线”的解读，更是令人瞠目结舌。他说：“只要看懂这三条红线，就会发现中共其实倾向于维持现状，不想动武。” 问题在于，这三条线本身就是动武的合理化借口： • 第一条，“台湾独立既成事实”，这不就是明摆着随时可以动武的托词吗？ • 第二条，“台湾宣布独立”。可事实上，历任台湾总统都说过：“我们不会宣布独立，因为我们已经独立了。”台湾的现实状态就是独立，所以这一条根本不取决于中共，而完全在台湾自主之中。更何况，没有哪个总统会愚蠢到正式宣布“独立”，因为台湾事实上早已是独立运作的国家。 • 第三条，“和平统一无望”。但这点更是显而易见：台湾社会主流早已拒绝“统一”，几乎没有人愿意回到大陆接受“统一”，和平统一在现实中从未存在过可能性。 换句话说，这三条红线中，至少有两条就是“中共可以随时动武”的空白授权。若不是美国的军事威慑存在，中共恐怕早已付诸武力。 然而，李天豪却从这些条款中得出“中共其实不想动武”的结论，把黑说成白，完全是情感立场先行的结果。这种“大中华情结”严重扭曲了他的分析，使得他的判断落入荒唐、甚至令人不忍直视的地步。

你真会胡说。 天豪哪里说过“不对，台湾得罪过中国”？这是你胡安上去的。
中华人民共和国认为 台湾属于 它的一部分。
历史上的改朝换代 都把上一朝代的疆土视为自己的疆土。
如汉灭了秦，那么曾经是秦的疆土就被汉认为是自己的疆土， 这个有疑问么?
台湾在日本投降后归还中国。
中华人民共和国认为只有它才是 代表中国的合法政府，而联合国也是这么认定的。
在联合国的席位上代表中国只有一席，此席位在 1971 年 10月 25日 以前都是中华民国政府坐着的，
不过，美帝觉得中国大陆更强大，要联中抗苏，就把蒋介石政府踢开， 换上中华人民共和国。

中国大陆现在的武力虽然总体上仍落后于美国，但是 对于台海战争已经信心十足。
因为美国真要出全力帮忙，也得远程奔赴，而中国的陆基武器可以全部覆盖台海，挡住美军已经毫无问题，更何况床铺不会打亏本战争。

但大陆会不会发动台海战争呢？ 我觉得怂包在台上就不会发生。这一点床铺也说过， 包子在位，床铺在位就不会发动台海战争。
台湾虽被大陆称为核心利益，但其重要性还是排得靠后的。大陆还有很多大格局要做。
除非， 台独分子不断挑衅，让大陆无台阶可下，那就真的危险了。


而且如果大陆决心攻台，那么台湾必会被其干掉。

[明娘娘]

林森 写道:

你真会胡说。 天豪哪里说过“不对，台湾得罪过中国”？这是你胡安上去的。 中华人民共和国认为 台湾属于 它的一部分。 历史上的改朝换代 都把上一朝代的疆土视为自己的疆土。 如汉灭了秦，那么曾经是秦的疆土就被汉认为是自己的疆土， 这个有疑问么? 台湾在日本投降后归还中国。 中华人民共和国认为只有它才是 代表中国的合法政府，而联合国也是这么认定的。 在联合国的席位上代表中国只有一席，此席位在 1971 年 10月 25日 以前都是中华民国政府坐着的， 不过，美帝觉得中国大陆更强大，要联中抗苏，就把蒋介石政府踢开， 换上中华人民共和国。 中国大陆现在的武力虽然总体上仍落后于美国，但是 对于台海战争已经信心十足。 因为美国真要出全力帮忙，也得远程奔赴，而中国的陆基武器可以全部覆盖台海，挡住美军已经毫无问题，更何况床铺不会打亏本战争。 但大陆会不会发动台海战争呢？ 我觉得怂包在台上就不会发生。这一点床铺也说过， 包子在位，床铺在位就不会发动台海战争。 台湾虽被大陆称为核心利益，但其重要性还是排得靠后的。大陆还有很多大格局要做。 除非， 台独分子不断挑衅，让大陆无台阶可下，那就真的危险了。 而且如果大陆决心攻台，那么台湾必会被其干掉。

希望地球上一切专制独裁搞网络防火墙的垃圾政权全部被干掉!!!!!希望台湾民主社会永远独立于专制独裁残暴数典忘祖认马克思列宁为干爹的垃圾政权邪性十足流氓不讲理的政权!!!!!

[白马胖子]

最佩服楼主说过：外国对中国的坏印象 都是海外反共人士言行所致

这种饭与屎分不清的浆糊脑袋 带上厚脸皮爱装逼 基本天下无敌

[白马胖子]

台湾年轻人享受自由民主法治体制 护照自由通行全世界 双国籍多国籍随意 会傻到愿意当独裁中共的奴才韭菜器官？哈哈哈

[snowthor]

中共想死才会有决心打台湾

[snowthor]

白马胖子 写道:

最佩服楼主说过：外国对中国的坏印象 都是海外反共人士言行所致 这种饭与屎分不清的浆糊脑袋 带上厚脸皮爱装逼 基本天下无敌

五木兄弟和胡主任都天下无敌了怎么办

[白马胖子]

snowthor 写道:

白马胖子 写道: 最佩服楼主说过：外国对中国的坏印象 都是海外反共人士言行所致 这种饭与屎分不清的浆糊脑袋 带上厚脸皮爱装逼 基本天下无敌 五木兄弟和胡主任都天下无敌了怎么办

无数这类垃圾 成就了中共国今天这个鸟样

[snowthor]

白马胖子 写道:

无数这类垃圾 成就了中共国今天这个鸟样

五木木说那是大格局 还继续有来

[胡思]

林森 写道:

胡思 写道: 林森 写道: 这位讲的都是以事实为基础的 这是我所看到的李天豪最糟糕的一期节目。一直以来，我非常尊敬、也很欣赏李天豪，但一旦涉及“大中华”相关议题，他往往会在情感和立场上偏向“大中华”的框架，由此导致分析严重失真，甚至荒唐至极。 第一点，他上来就回应“台湾从未得罪过中国，为什么中国要‘解放台湾’”的问题。他的反驳是：“不对，台湾得罪过中国。” 但这个反驳本身逻辑有根本性错误。台湾年轻人之所以认为台湾没有得罪过中国，是基于一个前提——台湾与中国是没有直接关系的。你把当年蒋介石政权的行为算在台湾人民头上，本身就完全错位。蒋介石封锁中国沿海，这是蒋介石政权的选择，而在台湾人眼中，蒋政权不过是一个“外来政权”。 对一些亲日派台湾人来说，他们甚至认为“日本才是我们的正统政权”；对台湾本土派而言，则更是主张“台湾就应该是独立国家”。在这种视角下，把蒋介石的行为算作“台湾得罪了中国”，简直荒诞不经，无法成立。 第二点，他最后关于“中国三条动武红线”的解读，更是令人瞠目结舌。他说：“只要看懂这三条红线，就会发现中共其实倾向于维持现状，不想动武。” 问题在于，这三条线本身就是动武的合理化借口： • 第一条，“台湾独立既成事实”，这不就是明摆着随时可以动武的托词吗？ • 第二条，“台湾宣布独立”。可事实上，历任台湾总统都说过：“我们不会宣布独立，因为我们已经独立了。”台湾的现实状态就是独立，所以这一条根本不取决于中共，而完全在台湾自主之中。更何况，没有哪个总统会愚蠢到正式宣布“独立”，因为台湾事实上早已是独立运作的国家。 • 第三条，“和平统一无望”。但这点更是显而易见：台湾社会主流早已拒绝“统一”，几乎没有人愿意回到大陆接受“统一”，和平统一在现实中从未存在过可能性。 换句话说，这三条红线中，至少有两条就是“中共可以随时动武”的空白授权。若不是美国的军事威慑存在，中共恐怕早已付诸武力。 然而，李天豪却从这些条款中得出“中共其实不想动武”的结论，把黑说成白，完全是情感立场先行的结果。这种“大中华情结”严重扭曲了他的分析，使得他的判断落入荒唐、甚至令人不忍直视的地步。 你真会胡说。 天豪哪里说过“不对，台湾得罪过中国”？这是你胡安上去的。 中华人民共和国认为 台湾属于 它的一部分。 历史上的改朝换代 都把上一朝代的疆土视为自己的疆土。 如汉灭了秦，那么曾经是秦的疆土就被汉认为是自己的疆土， 这个有疑问么? 台湾在日本投降后归还中国。 中华人民共和国认为只有它才是 代表中国的合法政府，而联合国也是这么认定的。 在联合国的席位上代表中国只有一席，此席位在 1971 年 10月 25日 以前都是中华民国政府坐着的， 不过，美帝觉得中国大陆更强大，要联中抗苏，就把蒋介石政府踢开， 换上中华人民共和国。 中国大陆现在的武力虽然总体上仍落后于美国，但是 对于台海战争已经信心十足。 因为美国真要出全力帮忙，也得远程奔赴，而中国的陆基武器可以全部覆盖台海，挡住美军已经毫无问题，更何况床铺不会打亏本战争。 但大陆会不会发动台海战争呢？ 我觉得怂包在台上就不会发生。这一点床铺也说过， 包子在位，床铺在位就不会发动台海战争。 台湾虽被大陆称为核心利益，但其重要性还是排得靠后的。大陆还有很多大格局要做。 除非， 台独分子不断挑衅，让大陆无台阶可下，那就真的危险了。 而且如果大陆决心攻台，那么台湾必会被其干掉。

你这就是抬杠了，李天豪的原话大意是：台湾年轻人认为台湾又没有得罪过中国，中国为什么要解放（进攻）台湾。 李天豪的反驳是：这个说法不对，接着列举了蒋政权对中国的沿海经济封锁，据他说持续了20多年，导致中国当时出海贸易必须绕道菲律宾。

退一步说，就算你硬要把台湾对中国的“经济封锁”视为“得罪”，那中共早已在各方面把这个“得罪”找平了。中共长期在外交上全面封杀台湾，在世卫组织中极力打压台湾，甚至在新冠疫情期间连最基本的情报共享都拒绝。再加上不断对台湾进行军事围堵与威胁，这些行为远比所谓“经济封锁”严重得多。若真讲“得罪”，早已是你来我往，不存在什么单方面的“台湾得罪中国”。

再说蒋介石。当年他之所以封锁大陆沿海，原因在于拒绝承认中共政权。换句话说，蒋介石的立场是“中台本属一国”。如果今天大陆坚持“中台一国”，从逻辑上讲，反而应该感谢蒋介石才对，而不是把这件事当作“台湾得罪中国”的借口。

如果真有人要把蒋介石视为“台湾的代表”，那就更显得荒谬。蒋介石政权在台湾的所作所为，是1947年的二二八大屠杀，是长期的军事戒严和对本土社会的压制。这些行径完全无法代表台湾，更不能被当作“台湾的历史选择”。真正能代表台湾的，是通过自由选举产生的民主政权。在这一点上，“台湾得罪中国”的说法根本就无从成立。

至于中国到底会不会对台湾动武，你可以有你的依据，你的分析，没有问题，但重点是逻辑要有信服力，李的荒唐之处在于用中国动武的三条红线来反证中国不会动武，而这三条红线怎么看怎么都是中国随时可以动武的借口。