諾貝爾經濟學獎得主斯賓塞:人工智能有泡沫,但...
11月13日，太湖世界文化論壇·錢塘對話在杭州舉行。論壇“高端對話”環節中，諾貝爾經濟學獎得主Michael Spence（邁克爾·斯賓塞）與北京大學國家發展研究院院長、央行貨幣政策委員會委員黃益平，以視頻連線展開了一場中美經濟形勢與人工智能革命的對話。
兩人著重探討了人工智能革命對全球經濟可能的影響。以下是兩人的對話，有刪節。
▲太湖世界文化論壇·錢塘對話現場
人工智能潛力巨大
但需要在經濟領域進行技術擴散
黃益平：哈佛大學傑森·福爾曼做了一些分析。他說今年上半年，美國經濟增長了1.6%。但如果排除數據中心的貢獻，經濟增長只有0.1%，這正常嗎？1.6%或2%的增長趨勢可持續嗎？
斯賓塞：如果深入研究美國數據，會得出一個結論，數據中心的發展是不可持續的。增長消退後，經濟就會回到增長不是特別好、不是特別強勁的狀態。另一種說法是，人工智能隨著時間推移，在經濟中的影響力將不斷擴大，並將帶來越來越顯著的生產力激增。所以，簡單將其視為與經濟長期增長無關，其實有失偏頗。
我個人認為，雖然人工智能短期內沒有顯著影響，但未來生產力增長的潛力非常大。最重要的是，如果要獲得生產力激增，就需要在經濟領域釋放人工智能的潛力。這是技術擴散的問題。如果人工智能給科技和金融領域帶來巨變，而像酒店業、傳統零售、教育等大量吸納就業的領域受到的影響很小，那麼生產力激增就不會到來。我們就只能得到一個曾經一度強勁，但後勁嚴重不足的經濟。一些人說，如果剔除科技股，股市的表現其實不好；如果剔除數據中心，投資數據其實不太好。但我認為，必須謹慎得出結論。
人工智能對經濟的影響
比對科學領域的影響要慢一些
黃益平：請你快速評估一下人工智能的重要性。有人說，人工智能是一場普遍的革命性變革，就像發明蒸汽機和電力；也有人說，它只是技術和方法上的邊緣創新。
斯賓塞：第一，我傾向於認為它相當重要。第二，我認為我們必須親身經歷才能知道答案。因為現在我們只能根據各方信息來推測。第三，非常顯著、重要的進展正快速到來。我們談論的不是一個固定不變的東西。我們今天談論的與我們明天擁有的可能會完全不一樣。所以很難准確預測它會帶來怎樣的影響。
你應該也看到人工智能給科學和技術領域帶來了巨大影響。比如，在生物醫學科學中，Deepmind公司推出了AlphaFold人工智能，現在100多個國家的260多萬科學家正在使用。在其他科學領域也有類似情況，如天氣預報、材料科學等。雖然我不知道未來會如何發展，但我認為，可以肯定人工智能對推動各科學領域的進步具有革命性意義。它對經濟的影響則要來得更慢一些。因為你要弄清楚怎麼用，要試驗，要改變現有的行為，學習新技能，改變商業模式、企業架構等。但我認為可以合理推測，只要使用得當，AI會帶來非常巨大的影響。
現在大部分人接觸人工智能主要都是通過生成式人工智能，比如LLM和各種多模態模型。還有很多AI不是生成式的，也有很大的影響力，包括很多在科學中的應用。還有機器人技術，現在中美都有自動駕駛汽車，而且運行得相當好。與此同時，我們有了內置生成式人工智能的機器人，現在它們可以和人類互動了，這可是第一次。
所以我認為，隨著機器人技術持續進步，它們在經濟活動中的痕跡會越來越多，機器人將能以人機協作的形式，越來越多地參與非結構化的日常環境。
人工智能有泡沫
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兩人著重探討了人工智能革命對全球經濟可能的影響。以下是兩人的對話，有刪節。
▲太湖世界文化論壇·錢塘對話現場
人工智能潛力巨大
但需要在經濟領域進行技術擴散
黃益平：哈佛大學傑森·福爾曼做了一些分析。他說今年上半年，美國經濟增長了1.6%。但如果排除數據中心的貢獻，經濟增長只有0.1%，這正常嗎？1.6%或2%的增長趨勢可持續嗎？
斯賓塞：如果深入研究美國數據，會得出一個結論，數據中心的發展是不可持續的。增長消退後，經濟就會回到增長不是特別好、不是特別強勁的狀態。另一種說法是，人工智能隨著時間推移，在經濟中的影響力將不斷擴大，並將帶來越來越顯著的生產力激增。所以，簡單將其視為與經濟長期增長無關，其實有失偏頗。
我個人認為，雖然人工智能短期內沒有顯著影響，但未來生產力增長的潛力非常大。最重要的是，如果要獲得生產力激增，就需要在經濟領域釋放人工智能的潛力。這是技術擴散的問題。如果人工智能給科技和金融領域帶來巨變，而像酒店業、傳統零售、教育等大量吸納就業的領域受到的影響很小，那麼生產力激增就不會到來。我們就只能得到一個曾經一度強勁，但後勁嚴重不足的經濟。一些人說，如果剔除科技股，股市的表現其實不好；如果剔除數據中心，投資數據其實不太好。但我認為，必須謹慎得出結論。
人工智能對經濟的影響
比對科學領域的影響要慢一些
黃益平：請你快速評估一下人工智能的重要性。有人說，人工智能是一場普遍的革命性變革，就像發明蒸汽機和電力；也有人說，它只是技術和方法上的邊緣創新。
斯賓塞：第一，我傾向於認為它相當重要。第二，我認為我們必須親身經歷才能知道答案。因為現在我們只能根據各方信息來推測。第三，非常顯著、重要的進展正快速到來。我們談論的不是一個固定不變的東西。我們今天談論的與我們明天擁有的可能會完全不一樣。所以很難准確預測它會帶來怎樣的影響。
你應該也看到人工智能給科學和技術領域帶來了巨大影響。比如，在生物醫學科學中，Deepmind公司推出了AlphaFold人工智能，現在100多個國家的260多萬科學家正在使用。在其他科學領域也有類似情況，如天氣預報、材料科學等。雖然我不知道未來會如何發展，但我認為，可以肯定人工智能對推動各科學領域的進步具有革命性意義。它對經濟的影響則要來得更慢一些。因為你要弄清楚怎麼用，要試驗，要改變現有的行為，學習新技能，改變商業模式、企業架構等。但我認為可以合理推測，只要使用得當，AI會帶來非常巨大的影響。
現在大部分人接觸人工智能主要都是通過生成式人工智能，比如LLM和各種多模態模型。還有很多AI不是生成式的，也有很大的影響力，包括很多在科學中的應用。還有機器人技術，現在中美都有自動駕駛汽車，而且運行得相當好。與此同時，我們有了內置生成式人工智能的機器人，現在它們可以和人類互動了，這可是第一次。
所以我認為，隨著機器人技術持續進步，它們在經濟活動中的痕跡會越來越多，機器人將能以人機協作的形式，越來越多地參與非結構化的日常環境。
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