存档:关于西式民主的争论,土跋鼠 vs.加拿大价值

2014-06-22 21:53:24 | Author: 土跋鼠 | 编辑
存档而已,大家不必跟帖。

加拿大价值 写道:
中场休息,来个笑话
-----------------------------------------
5毛:民主了中国就会分裂。
侠客:原来中国人都想着要分裂。
5毛:胡说,分裂是不得人心的,中国人民都希望统一。
侠客:既然都希望统一,一人一票为啥还会分裂呢?难道希望统一的人民会投票支持分裂?
5毛:反正中国民主了就是会分裂!

很没有品位的笑话。帖标签本身就是很下流的。

我倒是问问,
1. 是不是很多往中国推销民主的人,希望中国分裂?
2. 如果中国现在搞乌克兰一样的民主,有没有分裂的可能?
3. 你是不是希望中国分裂?

加拿大价值 写道:
中国要学台湾和日本的民主,不是学乌克兰和伊拉克的民主。你在维护独裁,等一天陈胜吴广来了,就真成了伊拉克了和乌克兰了。

民主国家有好有坏,印度穷是因为印度人懒。以中国人的勤劳和智慧,最低限度会到韩国和日本的生活水平。这三个国家的人们,同样勤劳刻苦,文化同源是最相近的。难道中国人的素质就比韩国日本差,不适合民主?

现在的香港,就是一块很好的民主试金石,中共却要毁了它。

乌克兰和伊拉克的民主,不就是西方搞出来的吗?你不觉得,很多往中国推销民主的人,就是希望中国成为这样的呢?或者更坏,像前南斯拉夫?

就说像日本:请美国人来驻军?
像台湾,前几年的乱局,中国人都看到了。而且以后乱不乱,还不知道。不记得当年的红衫军吗?大陆看到陈水扁有可能出兵干预,还警告了陈水扁。--没有大陆在身边,台湾肯定更乱!

加拿大价值 写道:
向日本,要学好的,不学坏的。日本才不想“请”美国人来驻军,这个你得分清是非黑白。

你觉得中国人的素质就不适合民主?台湾,韩国,日本的人民生活水平比中国人民的生活水平你说高多少档次?就因为一点民主的瑕疵,就成为中共独裁的理由?
独裁政权,除了沙特,你说哪个国家的人民生活水平比得上台湾,韩国,日本,新加坡?

日本的民主是怎么来的,没有美国驻军,会有日本民主吗?

你倒好,伊拉克的民主是美国给的,你说俺们不能学,乌克兰的民主不好,俺们不要学,台湾的太乱,不能学。学日本,还不要学坏的,学好的。原来民主还有好的坏的?

中国人的素质是不是适合搞民主,俺不敢肯定,俺敢肯定的是,美国等国家,还有疆独,藏独,不会消消静静的让你搞。搞出来的,很可能不是你想要的。

叶利钦的俄罗斯,是完全按西方的设计来的,可惜走不通。叶利钦焦头烂额之后,才弄出来一个普京。

一个个西方设计的国家都不通,而中国是逃不开西方的打压的。凭什么西方会让你这个顺顺当当?

台湾,新加坡等等弹丸之地,毫无可比性。而中国和日韩的不同,你应该清楚。

另外,你刚才还在另外的帖子,笑话了中国人的素质,现在算是夸中国人的素质了吗?

加拿大价值 写道:

全世界看,日韩绝对是中国的更合理参考。如果大家担心,今天香港要民主,正好是一块试验田,让全中国人和世界看,如果它自己搞不好,中共又给自己的统治贴金,他怕啥?还不是怕它好吗?

中国人的素质不差,是中共教坏了。我笑话的是中共那种愚蠢。经过它愚蠢的大跃进,文化大革命,一切向钱看的教育。中国人的素质给严重破坏。我欣赏的那些素质,本来就是中华民族几千年的素质,日本人和韩国人学的。


挺有意思,原来你的素质论是有弹性的。顺我者素质好,逆我者素质不好。
开胶皮店的,还是牛皮公司?

依你看,如果中国搞西方的民主了,美国人还会帮藏独,疆独吗?或许因为你的面子放中国一马?

依你看,如果中国搞西方的民主了,美国人还会打压中国发展军事,和经济,甚至成为世界第一?
加拿大价值 写道:

依你看,美国人这么坏,俄罗斯就这么讨你喜欢?
依你看,中共的独裁能长治久安?
依你看,逆世界潮流而动搞独裁了,中国就这样下去发展军事,和经济,能成为世界第一?
依你看,这个第一的虚名比老百姓实实在在的生活水平提高更重要?
依你看,今天的中国道德败坏,你认为不是问题?


你的问题问的挺好,把俺问你的两个问题都回答了。

1. 如果中国搞西方的民主了,美国人还照样会帮藏独,疆独,而那时的中国只有a,弄出一个普京一样的强有力的人物,按你说的,有可能走向纳粹,或者b,任由西方宰割。

2. 如果中国搞西方的民主了,中国别想发展军事,也别想经济第一。

Congretulations!Good Sales!
加拿大价值 写道:
1.我看到在民主和法律下,藏独,疆独淹没在中华统一的洪流之中。中国会走上日本和韩国式的富强道路,不是俄罗斯叶式的衰微,或者走普京的纳粹。

2.民主就不能发展军事?加拿大还花钱去买英国的破潜艇呢。


你就别逗俺加拿大了。当初那么先进的战斗机,就因为美国不愿意,下马。所以只好花钱大价钱去买英国的破潜艇。

至于你说的第一条,那是美好的祝愿,简称一厢情愿。中国任何时候,只要没有分裂,美国等外国势力,一定不会放弃打压。

By the way, 中国已经走在富强道路上,当然不必是日本或者是韩国式的。是中国自己的道路。一个这么大的国家,走别人的路,别人怎么办? icon_wink.gif
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文章评论

  1. 加拿大价值 写道:
    其实我赞成加拿大的军事外包给美国,北美防御系统由美国负责。自己发展军事,除非到独大水平,否则费时费力。日本和德国二战后可以发展这么好,不用负担军事也是他们的原因。

    即使中国民主,美国支持藏独是肯定的,加入西方并非没有完全矛盾。7国之间也很多矛盾,但这些不破坏他们之间的纽带。美英加,去监听其他国家秘密,商业间谍,闹的别扭大着了。最近2周,美国和铁杆法国吵起来,因为法国银行为轴心邪国洗黑钱,给美国罚10亿巨款。
    但大是大非,美英法加,从来都铁杆一块。


    这个帖是你写的最好的,应该鼓励。大是大非,美英法加,从来都铁杆一块。最关键,是他们有文化认同。还有就是在重大利益上面没有威胁。

    叶利钦的俄罗斯,对西方是言听计从,还不是被西方层层打压?

    中国那么大的块头在那里,经济上可能还要当第一,周围那么多复杂的邻国,还有疆独,藏独。西方还会跟你抱团?

    加拿大价值 写道:
    。。。
    即使中国民主,美国支持藏独是肯定的,。。。。

    如果中国的民主一切都按美国来,中国还能保证西藏吗?弃权吧!

    BTW,达赖的西藏是大西藏,包括青海还有大半个四川。

    加拿大价值 写道:

    为啥要听美国的?我认为要民主和其他国家没任何关系,是这种统治方式目前最有效改善人民生活,激发人的创造性。世界的潮流已经证明了这种方式是目前最有效的。中国实施民主,变成带军事的20个日本国的国力,你还为什么要听美国的?你说那些东欧国家,正是因为穷途末路,最后才走民主,那你不听美国依靠它的贷款,还能干啥?现在中国没有都这么艰难的时刻,要居安思危。到穷途末路再搞,那个时候就一切都迟了。

    49年前世界统治的方式很多,那个时候你不承认民主是好的,没有关系。现在60年过去,证明了这种方式是好。为什么不去学?


    不是这么容易的事。有TG在,他可以说不听美国的,还不敢跟美国闹翻。没有TG了,他就不敢不听美国的。

    1. 你发展经济,军事,必须要有国际贸易,要原料,能源。到时候,美国说No,easy。
    2. 一群人争权,谁得到美国的支持,谁上台的机会就大,没有那个候选人敢跟美国过不去。谁要那么多中国人哈美呢?
    3. 美国人控制舆论,控制话语权,跟美国人过不去,只有变普京。

    加拿大价值 写道:

    当年叶利钦的俄罗斯是穷途末路,要依靠西方的贷款,有气不敢出。俄罗斯人内心是不服气的。我从来没有认为西方是善良之辈,他们对国内的民众是善,国与国之间利益为重。中国如果搞民主,想寄希望于西方,是幼稚的表现。今天没到山穷水尽的地步,要及早准备。

    加入西方阵营,民主制度可以封住他们的嘴,不是希望和他们抱团。民主立法规定所有任何一省脱离中国,要经其他省份一至同意,或者全民投票同意。西方的舆论没啥好说的。你寄希望和他抱团,人家西方7国还分几个档次呢,美英加最铁,法次之,日本德国又次之。你一个新加入,就想和人家铁裆?不可能的事。

    能否强大,要靠自己,全民族的智慧,不是依靠西方能给你什么。现在独裁的中国,共党自私自利,不要说发挥全民族的智慧,甚至搞得离心离德,每个人抢钱唯恐落后,它对中华文明的破坏罄竹难书。


    乌克兰总统是选的,西方不喜欢,弄出好几个颜色革命,一点抵抗力度没有。关键是有反对派合理合法的当内应。到时候,你的法律,稀里发啦,什么用都不顶,因为,没有话事权。

    你这些年有没有回国?到基层去看看,一个急剧改变的大国,现在的样子,很不错了。

    你说共党自私自利,那是不是要落在人头。俺曾经工作过的一个公司,隔壁的公司好几个TG大官(一代政治局)的子女,情况还真的不是外面说的那样。做生意,有能力的过的很好,路子当然比俺多。但能力一般的,日子过的比俺好不到哪里。他们之间有帮助,但是也限制在提供个机会而已,挣不挣钱还的靠自己。

    俺知道有很多贪官,但那是非法的,拿了钱睡不好觉的。TG没有将贪官合法化。

  2. 漏了一些,以后重新编辑。

  3. 民主的意思是,符合美国利益的就是民主,还赋予正义,反之就是邪恶,独裁。

    中国是走自己的路,让别人指手画脚去。

    其实,如果要有一个稳定的社会,我觉得是一个信用社会来代替民主等定义。而无论是什么性质的制度和各种主义。

  4. 土跋鼠 写道:
    存档而已,大家不必跟帖。

    加拿大价值 写道:
    中场休息,来个笑话
    -----------------------------------------
    5毛:民主了中国就会分裂。
    侠客:原来中国人都想着要分裂。
    5毛:胡说,分裂是不得人心的,中国人民都希望统一。
    侠客:既然都希望统一,一人一票为啥还会分裂呢?难道希望统一的人民会投票支持分裂?
    5毛:反正中国民主了就是会分裂!

    很没有品位的笑话。帖标签本身就是很下流的。

    我倒是问问,
    1. 是不是很多往中国推销民主的人,希望中国分裂?
    2. 如果中国现在搞乌克兰一样的民主,有没有分裂的可能?
    3. 你是不是希望中国分裂?

    加拿大价值 写道:
    中国要学台湾和日本的民主,不是学乌克兰和伊拉克的民主。你在维护独裁,等一天陈胜吴广来了,就真成了伊拉克了和乌克兰了。

    民主国家有好有坏,印度穷是因为印度人懒。以中国人的勤劳和智慧,最低限度会到韩国和日本的生活水平。这三个国家的人们,同样勤劳刻苦,文化同源是最相近的。难道中国人的素质就比韩国日本差,不适合民主?

    现在的香港,就是一块很好的民主试金石,中共却要毁了它。

    乌克兰和伊拉克的民主,不就是西方搞出来的吗?你不觉得,很多往中国推销民主的人,就是希望中国成为这样的呢?或者更坏,像前南斯拉夫?

    就说像日本:请美国人来驻军?
    像台湾,前几年的乱局,中国人都看到了。而且以后乱不乱,还不知道。不记得当年的红衫军吗?大陆看到陈水扁有可能出兵干预,还警告了陈水扁。--没有大陆在身边,台湾肯定更乱!

    挺有意思,原来你的素质论是有弹性的。顺我者素质好,逆我者素质不好。
    开胶皮店的,还是牛皮公司?

    依你看,如果中国搞西方的民主了,美国人还会帮藏独,疆独吗?或许因为你的面子放中国一马?

    依你看,如果中国搞西方的民主了,美国人还会打压中国发展军事,和经济,甚至成为世界第一?
    加拿大价值 写道:

    依你看,美国人这么坏,俄罗斯就这么讨你喜欢?
    依你看,中共的独裁能长治久安?
    依你看,逆世界潮流而动搞独裁了,中国就这样下去发展军事,和经济,能成为世界第一?
    依你看,这个第一的虚名比老百姓实实在在的生活水平提高更重要?
    依你看,今天的中国道德败坏,你认为不是问题?


    你的问题问的挺好,把俺问你的两个问题都回答了。

    1. 如果中国搞西方的民主了,美国人还照样会帮藏独,疆独,而那时的中国只有a,弄出一个普京一样的强有力的人物,按你说的,有可能走向纳粹,或者b,任由西方宰割。

    2. 如果中国搞西方的民主了,中国别想发展军事,也别想经济第一。

    Congretulations!Good Sales!
    加拿大价值 写道:
    1.我看到在民主和法律下,藏独,疆独淹没在中华统一的洪流之中。中国会走上日本和韩国式的富强道路,不是俄罗斯叶式的衰微,或者走普京的纳粹。

    2.民主就不能发展军事?加拿大还花钱去买英国的破潜艇呢。


    你就别逗俺加拿大了。当初那么先进的战斗机,就因为美国不愿意,下马。所以只好花钱大价钱去买英国的破潜艇。

    至于你说的第一条,那是美好的祝愿,简称一厢情愿。中国任何时候,只要没有分裂,美国等外国势力,一定不会放弃打压。

    By the way, 中国已经走在富强道路上,当然不必是日本或者是韩国式的。是中国自己的道路。一个这么大的国家,走别人的路,别人怎么办? icon_wink.gif


    谢谢,和你对话,也让我进一步认识中立人士到底害怕民主的什么。

    你所担心民主的腐败问题并非无稽之谈,今天夜了。明天再说。 icon_razz.gif

  5. 我还是那句话,别自己跪着,就以为别人也爱跪。

    你要跟着土共走,咱可没拦着。问题是,别人不愿意跟着土共走,你不能强迫人家和你一样。

  6. fsep 写道:
    民主的意思是,符合美国利益的就是民主,还赋予正义,反之就是邪恶,独裁。

    中国是走自己的路,让别人指手画脚去。

    其实,如果要有一个稳定的社会,我觉得是一个信用社会来代替民主等定义。而无论是什么性质的制度和各种主义。


    民主的意思是:全民选举,监督执政。民主的反面就是独裁。

    中国已经走了60年自己的路了,坑坑洼洼曲曲折折,走到今天,连上街买个菜都有可能回不去了。

    独裁的社会里,谁给你信用?你的信用在独裁者面前,连P都不如。。。icon_rolleyes.gif

  7. 本那比经略 写道:
    fsep 写道:
    民主的意思是,符合美国利益的就是民主,还赋予正义,反之就是邪恶,独裁。

    中国是走自己的路,让别人指手画脚去。

    其实,如果要有一个稳定的社会,我觉得是一个信用社会来代替民主等定义。而无论是什么性质的制度和各种主义。


    民主的意思是:全民选举,监督执政。民主的反面就是独裁。

    中国已经走了60年自己的路了,坑坑洼洼曲曲折折,走到今天,连上街买个菜都有可能回不去了。

    独裁的社会里,谁给你信用?你的信用在独裁者面前,连P都不如。。。icon_rolleyes.gif


    回去上上历史科。

    你的信用在选举前有效,选举后就消失在太平洋,民主制度并没有解决这个问题。
    你推荐的选举制度,好像是人民选出来的,背后却是财团的角力,和你等屁民没啥关系。

  8. fsep 写道:
    本那比经略 写道:
    fsep 写道:
    民主的意思是,符合美国利益的就是民主,还赋予正义,反之就是邪恶,独裁。

    中国是走自己的路,让别人指手画脚去。

    其实,如果要有一个稳定的社会,我觉得是一个信用社会来代替民主等定义。而无论是什么性质的制度和各种主义。


    民主的意思是:全民选举,监督执政。民主的反面就是独裁。

    中国已经走了60年自己的路了,坑坑洼洼曲曲折折,走到今天,连上街买个菜都有可能回不去了。

    独裁的社会里,谁给你信用?你的信用在独裁者面前,连P都不如。。。icon_rolleyes.gif


    回去上上历史科。

    你的信用在选举前有效,选举后就消失在太平洋,民主制度并没有解决这个问题。
    你推荐的选举制度,好像是人民选出来的,背后却是财团的角力,和你等屁民没啥关系。


    又是陈芝麻烂谷子的那一套,都懒得理了。。。icon_rolleyes.gif

  9. 这样天天的心向延安,拖家带口滴潜伏于水深火热的西式民主里策反,能有多少业绩?

    你和全家的脚已经投票,如果确实是回去的船票没着落,就直截了当的挂个牌子实话实说

  10. fsep 写道:
    本那比经略 写道:
    fsep 写道:
    民主的意思是,符合美国利益的就是民主,还赋予正义,反之就是邪恶,独裁。

    中国是走自己的路,让别人指手画脚去。

    其实,如果要有一个稳定的社会,我觉得是一个信用社会来代替民主等定义。而无论是什么性质的制度和各种主义。


    民主的意思是:全民选举,监督执政。民主的反面就是独裁。

    中国已经走了60年自己的路了,坑坑洼洼曲曲折折,走到今天,连上街买个菜都有可能回不去了。

    独裁的社会里,谁给你信用?你的信用在独裁者面前,连P都不如。。。icon_rolleyes.gif


    回去上上历史科。

    你的信用在选举前有效,选举后就消失在太平洋,民主制度并没有解决这个问题。
    你推荐的选举制度,好像是人民选出来的,背后却是财团的角力,和你等屁民没啥关系。


    民主说白了就是骗老百姓,谁上台都是一样的。

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