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哈哈,大情妇(大秦赋)

2020-12-21 13:29:55
文章内容
为了统一,那么暴虐的朝代也要歌颂 icon_mrgreen.gif
点击: 0 | 评论: 68 | 分类: 缺省 | 论坛: 温哥华不眠夜 | 论坛帖子
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文章评论

晃悠晃悠
无题
历史的评判,很难客观,因为现代人的现代三观所限。

2020-12-21 16:27:56 | 引用
回复帖子
桃花岛 写道:
陈胜吴广的起义不是瞎编的,确实是暴秦。 icon_mrgreen.gif

党会在不同时期,叫宣传口宣传不同的东西。
有时颂那个暴君,也是宣传农民起义

2020-12-21 17:03:36 | 引用
新的霸
冰冰桑
回复帖子
人间万姓 写道:
因为有起义就是暴秦?历史上的农民起义多了,不过成王败寇而已。而且秦也不是因为农民起义而灭亡的,他们充其量也就是导火索而已。
秦之所以未过三世而亡,原因很多,总结来说:
大统一后的大融合,太过突然的整体变革,导致包括秦国内部及降伏六国旧有利益阶层的剧变。过度地依法治国,而忽略了真正的文化融合和意识形态上的整合--秦本非中原旧国,一直被认为是化外的半蛮夷,征服六国后,没有在思想上真正统一,这是一大败笔。秦朝真正的徭赋其实对比后来的朝代也没过分到哪儿去,反而是被夸大得过分。
比如太史公在《史记》中所谓陈胜吴广起义原因之一是因为他们错过服役期限,而提出“失期,当斩”四个字;这在近代考古发现中已经证明是错误的或者说是不确实的。在1975年湖北睡虎地秦墓中出土的《秦简·徭律》和《秦律杂抄》很明确地指出,针对失期者主要是财物上的惩罚,没有财物的付出更长时间的徭役偿债。而且里面也记载了徭役的时间,兵役最长为期一年,超过一年者由囚犯充当;其它徭役,一般是十日或一月为期。
当然,我不否认,当时可能是陈吴二人造反找的托词然后夸大的结果。
秦朝其实灭亡的根本症结,还是统治阶级的内斗使然;始皇帝突然死亡,继承之争中本来偏向儒家可能施行修养生息政策的扶苏被杀。李斯当是祸首。不仅亲手毁掉了自己辛苦建立的法制体系,还葬送了整个国祚。
历史都是后世人在写前世,不免会带有偏颇和现有统治权威的意志。秦朝为啥被黑得这么惨?当然是儒家的功劳。儒家为啥要这么做?当然不是因为“焚书坑儒”,连焚书坑儒都是杜撰的。儒家之所以全盘否定秦朝,因为认定其非中原正统,不奉王道,不兴礼乐;也完全不认可其依法治国的做法,而是奉仁义治国为正统。


只要有大规模农民起义
全是暴政

2020-12-21 17:30:18 | 引用
Re: 回复帖子
冰冰桑 写道:
人间万姓 写道:
因为有起义就是暴秦?历史上的农民起义多了,不过成王败寇而已。而且秦也不是因为农民起义而灭亡的,他们充其量也就是导火索而已。
秦之所以未过三世而亡,原因很多,总结来说:
大统一后的大融合,太过突然的整体变革,导致包括秦国内部及降伏六国旧有利益阶层的剧变。过度地依法治国,而忽略了真正的文化融合和意识形态上的整合--秦本非中原旧国,一直被认为是化外的半蛮夷,征服六国后,没有在思想上真正统一,这是一大败笔。秦朝真正的徭赋其实对比后来的朝代也没过分到哪儿去,反而是被夸大得过分。
比如太史公在《史记》中所谓陈胜吴广起义原因之一是因为他们错过服役期限,而提出“失期,当斩”四个字;这在近代考古发现中已经证明是错误的或者说是不确实的。在1975年湖北睡虎地秦墓中出土的《秦简·徭律》和《秦律杂抄》很明确地指出,针对失期者主要是财物上的惩罚,没有财物的付出更长时间的徭役偿债。而且里面也记载了徭役的时间,兵役最长为期一年,超过一年者由囚犯充当;其它徭役,一般是十日或一月为期。
当然,我不否认,当时可能是陈吴二人造反找的托词然后夸大的结果。
秦朝其实灭亡的根本症结,还是统治阶级的内斗使然;始皇帝突然死亡,继承之争中本来偏向儒家可能施行修养生息政策的扶苏被杀。李斯当是祸首。不仅亲手毁掉了自己辛苦建立的法制体系,还葬送了整个国祚。
历史都是后世人在写前世,不免会带有偏颇和现有统治权威的意志。秦朝为啥被黑得这么惨?当然是儒家的功劳。儒家为啥要这么做?当然不是因为“焚书坑儒”,连焚书坑儒都是杜撰的。儒家之所以全盘否定秦朝,因为认定其非中原正统,不奉王道,不兴礼乐;也完全不认可其依法治国的做法,而是奉仁义治国为正统。


只要有大规模农民起义
全是暴政



按你这解释,中共治下没农民起义,是仁政咯~~~~

2020-12-21 17:48:23 | 引用
人间万姓
冰冰桑
回复帖子
人间万姓 写道:
按你这解释,中共治下没农民起义,是仁政咯~~~~


咋没有呢?每年群体性事件好几万

2020-12-21 17:58:17 | 引用
回复帖子
人间万姓 写道:
按你这解释,中共治下没农民起义,是仁政咯~~~~


你的理解有问题

我说的是大规模农民起义证明是暴政

没有大规模农民起义不等于不是暴政,比如希特勒治下的德国。中国历史上很多暴政,不一定全有大规模农民起义。

2020-12-21 18:00:15 | 引用
冰冰桑
人间万姓
Re: 回复帖子
冰冰桑 写道:
人间万姓 写道:
按你这解释,中共治下没农民起义,是仁政咯~~~~


咋没有呢?每年群体性事件好几万


先不说有多少。群体事件就是你认为的大规模农民起义。好吧~~~~无语了~~~~

2020-12-21 18:19:07 | 引用
Re: 回复帖子
冰冰桑 写道:
人间万姓 写道:
按你这解释,中共治下没农民起义,是仁政咯~~~~


你的理解有问题

我说的是大规模农民起义证明是暴政

没有大规模农民起义不等于不是暴政,比如希特勒治下的德国。中国历史上很多暴政,不一定全有大规模农民起义。


希特勒治下的德国咋啦?德国人又不反对他~~~~对德国本身而言更暴政扯不上关系~~~~至于对外侵略扩张,更暴政也扯不上关系。

2020-12-21 18:19:43 | 引用
人间万姓
加拿大价值
RE:
人间万姓 写道:
所谓利弊,看你怎么理解。

只能说完全符合历史进程,合久必分,分久必合。平六国后,统一这个统一哪个都是为了更方便地管理国家,其实你要说当时能有多么高瞻远瞩也谈不上。但郡县制和其逐步形成的中央集权体系,这是深深影响了后世二千多年。
有一点你可以发挥下想象,如果始皇帝真的焚书坑儒,把儒家彻底毁灭,也许法制治国得以延续后世;中国的封建制度可能不会持续这么久远~~~~也许我们在好几百年前就君主立宪了~~~~

我在想,为什么欧洲不能统一,中国会统一。

2020-12-21 18:46:01 | 引用
Re: 回复帖子
人间万姓 写道:
冰冰桑 写道:
人间万姓 写道:
按你这解释,中共治下没农民起义,是仁政咯~~~~


你的理解有问题

我说的是大规模农民起义证明是暴政

没有大规模农民起义不等于不是暴政,比如希特勒治下的德国。中国历史上很多暴政,不一定全有大规模农民起义。


希特勒治下的德国咋啦?德国人又不反对他~~~~对德国本身而言更暴政扯不上关系~~~~至于对外侵略扩张,更暴政也扯不上关系。


说得好。秦朝是古代最像法西斯主义的朝代。举倾国之力进行不断的战争,军也是国,国也是军。你应该称赞大日本帝国嘛。近代史之中它跟秦最像。既然都大情妇了,再来个大日赋嘛

2020-12-21 19:30:46 | 引用
虚拟茶客

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