刘副总理接受记者采访全稿 (发表于4年前)

温东小兵

中共中央政治局委员、国务院副总理、中美全面经济对话中方牵头人刘鹤，应美国贸易代表莱特希泽、财政部长姆努钦的邀请于9号、10号两天在华盛顿，与美方就经贸问题进行第十一轮磋商。刘鹤在启程回国之前接受了媒体的采访。

刘鹤：中美进行了坦诚建设性交流

刘鹤：我这次来美国，是抱着非常坦诚的态度，来推动中美的经贸合作，从中方的态度来说，中美关系至关重要，经贸关系又是压舱石、推动器。不只涉及到两国的关系，也涉及到世界和平和繁荣，所以尽管现在加征关税，以及我们有一些暂时的问题，但是我还是代表中国政府，本着诚意到这来，我们双方进行了坦诚地、建设性地交流，大家都一直认为，双方需要保持这种继续磋商地良好的势头，尽管暂时有一些阻力和干扰。双方也同意，在未来，在北京再见面，继续推动我们的磋商，所以我认为，对目前的结果，我们是满意的。当然了我们也有很多一些不一样的地方。

刘鹤：中美谈判未破裂小曲折难免

对于外界有传言中美贸易磋商破裂，刘鹤指出，事实并非如此。

刘鹤：磋商并没有破裂，我这次来和美方莱特希泽大使和姆努钦财长，我刚一到举行第一轮第一次磋商，然后共同晚餐，今天上午又进行进一步磋商，双方在很多问题上首先是澄清立场，讨论下一步磋商内容，并且进行比较好地沟通和合作，所以我不认为谈判有破裂，恰恰相反，我认为是正常的两国谈判之中发生的一些小曲折，但这事不可避免，对未来我们是审慎乐观。

刘鹤：中方在原则问题上绝不能让步

记者：刘副总理感谢您接受我们的采访，我是凤凰卫视记者王又又。您刚才也提到，这次中方代表团来美国也是带着诚意来的，很多美国媒体，像纽约时报这样的媒体也是这样报道的，您觉得美方这次多大程度上回应了中方这样的诚意？

刘鹤：现在双方在很多方面有共识，但是坦率地说，也有不一致的地方，不一致的地方或许我们没有向媒体披露，现在可以说，主要是三个方面。

第一就是，就这个关税是不是要取消，我们正在讨论之中。中方认为，关税是双方贸易争端的起点，如果要达成协议，那么关税必须全部取消。这是第一点，这个事不只是经济问题，而且涉及到更多的问题。

第二点就是关于采购的问题，两国元首在阿根廷共识，在阿根廷见面形成共识，当时形成一个对数字的初步的认同，那么究竟数字数多少，现在双方有不同看法，我们认为这个事是个很严肃的事，不能轻易改变。

第三就是文本的平衡性，我们知道，任何国家有自己的尊严，所以文本必须平衡，在这个问题上我们现在再做一些工作，总体上来说，大家双方相向而行，但在一些关键的问题上，还有一些需要讨论的地方。

我们认为这些事都是重大的原则问题，所以任何国家都有重要的原则，我们在原则问题上决不能让步，这个态度是非常清楚地。当然了我们也希望双方能够展现灵活性，因为任何谈判都必须有一定的空间，展现灵活，现在正处于过渡阶段。美方认为，我们好像过去在文本上承诺了一些事，你们怎么现在变化了，我们认为双方没有成交之前，任何变化都是非常自然地，他是整个过程中必然发生的事。所以我们不认为中方后退了等等，renege，我们是不同意的，我们没有后退，我们只是在一些文本上，怎么写产生了分歧，我们希望解决这个问题，所以在这个问题上做出过度的反应，我们认为是没必要的。

刘鹤：中国必将就美关税做出反应

美国10号对2000亿美元中国输美商品加征的关税从10%上调至25%。很多声音的担忧这会对中国经济造成冲击，刘鹤表示，中国将对美方的措施做出反应，并相信中国经济会保持平稳健康发展的良好态势。

刘鹤：首先加征关税，我们强烈反对。我们认为不利于中国，也不利于美国，不利于世界，不利于解决双边的经贸问题。从中国来说，首先作为一个国家，如果美方加征关税，我们必须作出反应。当然我们希望美方采取克制的态度，中方也会采取克制的态度，不要无限升级。给定这个前提，最重要的就是做好自己的事情。

从中国经济来说，中期来看，经济周期的角度，从去年有点触底，今年走入上升期。从中长周期看，非常乐观；从近期的角度，从需求侧来看，中国国内市场巨大，巨大的消费市场，巨大的投资市场，不仅中国人看到了，全世界都看到了。从供给体系来看，我们正在推动供给体系的改革，所以产业的竞争力、产品的竞争力、企业的竞争力全面提升。从政策角度，宏观面看，我们的货币政策、财政政策还有充分的空间，政策的工具很多。微观来看，我们的企业，企业家们也是有信心的，尽管会有压力，我相信，中国经济会保持平稳健康发展良好的态势。

这里面最核心的一个问题，是信心和预期的问题。只要我们自己有信心，什么困难都不怕。在大国发展的过程中，出现一些曲折，是好事。正好检验我们的能力。我们相信在以习近平为核心党中央的领导下，大家共同努力，就应该没问题。

刘鹤：中美斗则两伤合则两利

前美国代理副贸易代表温迪卡特勒说，中美贸易谈判陷入麻烦，这样可能会给全球经济带来严峻的问题。刘鹤认为，中美这两个世界最大经济体，该怎么去发挥作用、为世界经济增长做贡献，是一个战略性的问题。

刘鹤：

中美经贸合作不仅有利于双方，而且有利于世界，所以斗则两伤，和则两利；如果双方斗，没有赢家。现在不要算你这损失几个百分点，我那损失几个百分点，我们应该整体地看，都是一个产业链条，大家都会输。

反过来说，如果双方合作，那能创造很多的合作机会，不仅两国受益，整个世界都受益。所以我们认为，合作是唯一正确的选择。我也相信，在未来两个国家必然合作。我们有巨大的共同利益，我们面对众多的共同敌人，只有双方合作，才能解决这些问题。所以对未来我是充满信心。中国政府对未来充满信心，没有问题。双方一定要合作，合作是大趋势。

刘鹤：谈判进入具体文本阶段

刘鹤透露，磋商已经进入具体的文本阶段，希望双方能够在平等、相互尊重的前提下继续磋商。

刘鹤：我想，现在双方，从贸易代表这个层次，都有诚意解决我们存在的问题。现在的谈判可以说，已经进入很具体的文本阶段，所以我们会一条一条、一个文本一个文本不断地努力。

我认为，目的是最重要的，目的决定一切，你到底要什么，从中方来说，要有一个平等的、有尊严的前提下很好合作的协议，这一点希望美方同事能够理解。在这个前提下，我想，我们需要一步一步地努力，确实像马拉松赛跑一样，跑到最后阶段是比较艰难的阶段，这会儿需要挺住，度过黎明前的黑暗，所以希望得到各个方面的理解和支持。

而且涉及到很多问题，我们认为也有必要做出澄清。比如，美方认为中方贸易顺差过大，需要对中方加征关税，我们认为这个事儿是需要商榷的。首先，我们认为，解决双方贸易不平衡问题非常重要，我们愿意解决，但不平衡的起因可能有诸多原因，我们需要科学认真地进行分析。

再比如技术转让问题，在合作初期技术转让不断发生是双边自愿行为，很难说是强制技术转让，这个问题争来争去，我们认为真理非常清楚。

再比如说，所谓知识产权盗窃问题，中国是一个守信的国家，一个国家指责另外一个国家盗窃，我们是绝对不能接受的，可能有个别案例，但个体案例需要进行分析。

所以，在总的方向是我们并不是向后看，而是向前看，向共同合作，根据中国高质量发展要求，根据中国人民过上美好生活的需要，我们全面跟美国进行合作，过去很多争论我们觉得大家需要保持清醒认识，我相信经过一段时间后，这些道理会越来越明确、清楚的。

刘鹤：冀中美共同努力度过暂时困难期

记者：您觉得现在美方多少意愿同中国达成协议呢？

刘鹤：达成协议的意愿在双方，我个人的理解都是十分强烈的，达成协议的目标也是非常清楚地，我们现在需要共同努力，跨过这一段暂时的困难期，然后走向比较光明的未来。我再说一遍，就是中方坚决反对贸易战，但是中方已经做好了全面应对的准备，我们会最理性地对待，为了中国人民的利益，为了美国人民的利益，为了全世界人民的利益，我们会理性地对待。但是中国不怕，中华民族也不怕。

TakeEasy

@温东小兵建议你开一个“厉害国”专栏，你们这些五毛可以有一个专用的可以互相YY的场地。你们高兴，大家也唠得清静。双赢

温东小兵

TakeEasy 写道:

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怎么回事？哈哈！原来是有一个的啊，结果天天有人刷屏，现在都不知道跑哪里去了。像我小兵，几乎从来都不爱做这种转贴的事情的，只要有别人能转，我就歇了。现在要干什么？让我来开场子，呵呵！我在不干呢。我的原则就是，没事来转转，顺便折腾几下就好了。

平行空间

“美方认为，我们好像过去在文本上承诺了一些事，你们怎么现在变化了，我们认为双方没有成交之前，任何变化都是非常自然地，他是整个过程中必然发生的事。所以我们不认为中方后退了等等，renege，我们是不同意的，我们没有后退，我们只是在一些文本上，怎么写产生了分歧，我们希望解决这个问题，所以在这个问题上做出过度的反应，我们认为是没必要的。”

如果没有成交之前就可以任何变化那还有什么谈的意义？

温东小兵

平行空间写道:

“美方认为，我们好像过去在文本上承诺了一些事，你们怎么现在变化了，我们认为双方没有成交之前，任何变化都是非常自然地，他是整个过程中必然发生的事。所以我们不认为中方后退了等等，renege，我们是不同意的，我们没有后退，我们只是在一些文本上，怎么写产生了分歧，我们希望解决这个问题，所以在这个问题上做出过度的反应，我们认为是没必要的。”

如果没有成交之前就可以任何变化那还有什么谈的意义？

呵呵，所谓的谈判本身就是对文本的修改，直到双方都同意为止。如果一方提出了条件，要求另一方完全接受不得有异议，那就失去了谈判的意义，也违背了平等的原则。

平行空间

温东小兵写道:

呵呵，所谓的谈判本身就是对文本的修改，直到双方都同意为止。如果一方提出了条件，要求另一方完全接受不得有异议，那就失去了谈判的意义，也违背了平等的原则。

这些可不是刚提出的条件，而是中方在前面会谈中已经同意并且写入协议文本的。跟你说的是两码事。

温东小兵

平行空间写道:

这些可不是刚提出的条件，而是中方在前面会谈中已经同意并且写入协议文本的。跟你说的是两码事。

在没有签字之前怎么改都可以啊，在签字之后也可以退出啊。这个已经有老川普做了榜样了。

平行空间

温东小兵写道:

在没有签字之前怎么改都可以啊，在签字之后也可以退出啊。这个已经有老川普做了榜样了。

正式签前反悔当然可以，所以只能当之前浪费时间啰。唯一收获是知道跟哪些人谈判是浪费时间。

温东小兵

平行空间写道:

正式签前反悔当然可以，所以只能当之前浪费时间啰。唯一收获是知道跟哪些人谈判是浪费时间。

哈哈哈哈哈，我早就说过了，中国是在打太极拳，美国是在玩持久战，根本就别想这次就可以达成协议。贸易战就是越打越健康的东西，不可能一下子停下来。

平行空间

温东小兵写道:

哈哈哈哈哈，我早就说过了，中国是在打太极拳，美国是在玩持久战，根本就别想这次就可以达成协议。贸易战就是越打越健康的东西，不可能一下子停下来。

确实厉害国从来都没有进化到有合约精神，从来都不接受合约那一套，所以跟厉害国根本无法谈合约，强行去弄一个合约都是吃大亏，那个什么WTO就是最好的例子。

你可以继续自鸣得意了。