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论坛首页 -> 温哥华不眠夜

目前的单一投票制和提议的比例代表制到底哪个更好?

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作者 正文
麤龘
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文章 时间: 2018-10-28 17:31 引用回复
马上要投票了,至今还是一头雾水……
 
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楼主 | 电梯直达
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maxli
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文章 时间: 2018-10-28 17:34 引用回复
想公平的投比例,想效率比较高的投单一
 
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拔毒驱邪
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文章 时间: 2018-10-28 17:37 引用回复
maxli 写道:
想公平的投比例,想效率比较高的投单一


在您有空的时候,请展开比较一下两种投票的方式区别,多谢了
 
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最恨欺负老百姓的
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xiaoyuqing
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文章 时间: 2018-10-28 18:08 引用回复
NDP 怕三年后大选会输 所以一直在搞这个提议的比例代表制


这个制度一上来 绿党等反对党席位会大增 议会做不成事

而且议会多 议员工资也多 我们纳税人要多交税 劳民伤财
坚决反对!!!
已经投了反对票了!!支持目前的选举制度!!
 
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aldo
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文章 时间: 2018-10-28 18:25 引用回复
xiaoyuqing 写道:
NDP 怕三年后大选会输 所以一直在搞这个提议的比例代表制


这个制度一上来 绿党等反对党席位会大增 议会做不成事

而且议会多 议员工资也多 我们纳税人要多交税 劳民伤财
坚决反对!!!
已经投了反对票了!!支持目前的选举制度!!


没投票权,也不关心这个议题,不过你说议会多,是指比例代表制将会增加议员的数量?
我直觉不应该是这样
 
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小语曼
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文章 时间: 2018-10-28 18:28 引用回复
www.westca.com/Forums/...inese.html

俺的思路,比例代表制应该是一种更倾向于个人利益的制度
 
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不怕没柴烧
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文章 时间: 2018-10-28 18:34 引用回复
你先要搞清为啥有这个公投
 
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maxli
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文章 时间: 2018-10-28 18:40 引用回复
aldo 写道:
xiaoyuqing 写道:
NDP 怕三年后大选会输 所以一直在搞这个提议的比例代表制


这个制度一上来 绿党等反对党席位会大增 议会做不成事

而且议会多 议员工资也多 我们纳税人要多交税 劳民伤财
坚决反对!!!
已经投了反对票了!!支持目前的选举制度!!


没投票权,也不关心这个议题,不过你说议会多,是指比例代表制将会增加议员的数量?
我直觉不应该是这样


议员的数量不会变,但是各政党的分配制度会变,比如上次绿党得了18%的选票,那80多名议员至少有18%的份额是绿党的, 绿党的议员至少有14个,但是单一选票的情况下,绿党只有3票。
 
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maxli
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文章 时间: 2018-10-28 18:42 引用回复
maxli 写道:
aldo 写道:
xiaoyuqing 写道:
NDP 怕三年后大选会输 所以一直在搞这个提议的比例代表制


这个制度一上来 绿党等反对党席位会大增 议会做不成事

而且议会多 议员工资也多 我们纳税人要多交税 劳民伤财
坚决反对!!!
已经投了反对票了!!支持目前的选举制度!!


没投票权,也不关心这个议题,不过你说议会多,是指比例代表制将会增加议员的数量?
我直觉不应该是这样


议员的数量不会变,但是各政党的分配制度会变,比如上次绿党得了18%的选票,那80多名议员至少有18%的份额是绿党的, 绿党的议员至少有14个,但是单一选票的情况下,绿党只有3票。


这个欧洲大多数国家都是比例制,比如意大利:



事实上,自1946年6月意大利确立国家体制为议会共和制以来,意大利一直实施多党比例分配制。由于意大利政党林立,参选党派众多,通常在议会中获得席位的政党就有10个左右。根据党派所得选票分配议席原则,议会选举常常难以产生一个多数党,地位薄弱的主要执政党只有联合其他小党组阁。为了改变这种选举方式给意政坛带来的种种弊端,1993年,意大利修改选举法,开始实行多数制与比例代表制相结合的选举制度。

2005年来,由贝卢斯科尼领导的中右联盟政府为了争取在下次大选中取得优势,决定对选举法再次进行修改,实行1993年以前施行的比例代表制。尽管政府的改革方案遭到在野党派的极力反对,但改革方案还是于去年底在议会获得通过。根据新的选举法,参众两院议席将根据参选各党派获选票多少按比例进行分配。选民们在投票中选举出自己支持的政党,然后各政党依据获得选票比例来分配议席。各政党可单独参加选举或加入政党联盟来角逐议会议员的席位。

为防止选票过于分散,选举法还分别规定了取得参议院和众议院议席应获选票的最低数额,其中,进入众议院和参议院的政党联盟至少须分别获得10%和20%的选票,以联盟形式参加竞选的政党要进入众议院和参议院至少要分别获2%和3%的选票,对于独立竞选的党派只有在至少获得4%或8%的选票才能分别在众议院或参议院获得议席。

根据意官方公布的数字,参加这次大选的政党有40多个,而在内政部注册竞选标志的政党和政党联盟达74个。(杨爱国 丁莹)

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maxli
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文章 时间: 2018-10-28 18:44 引用回复
拔毒驱邪 写道:
maxli 写道:
想公平的投比例,想效率比较高的投单一


在您有空的时候,请展开比较一下两种投票的方式区别,多谢了


这篇文章说的更清楚,两者的区别:



所谓“不分区议员”,正式说法是比例代表制,主要用于多人当选的选举,比如各级议会选举。选民不投票给候选人个人,而是投票给政党(政党内部的候选人名单由各政党产生,选民没有选择权),然后根据各政党的得票率来分配议席。

    目前,在“国会”选举中部分实施该选举制度的有德国、日本、台湾等,法国只在大区和市镇议会选举中采用这一制度。

    对议会这种多职位选举,常见的是单一选区制度,即把全国(或地区选举中的地区)按席位数划成多个小选区。比如,法国国民议会选举,就按议员总数把全国分成577个小选区,每个选区只产生一个当选人,美国国会选举也是如此。该制度最大的优点,是容易理解和操作,将选民同候选人在选区层面上直接联系起来,选举结果忠实反映本选区选民的大多数民意。

    但该制度有个最大缺陷:选举结果未必忠实反映整体民意。因为在理论上存在一种极端可能:一个全国得票率高达49%的政党,在国会中可能一个议席都没有。假设法国只有A、B两党,两党在577个选区各推出一名候选人,A党所有候选人在每个选区都获得51%选票,而B党所有候选人在每个选区都获得49%选票,那么,A党将获得法国国会全部的577个议席,而全国范围内获得总数49%民意支持度的B党,则无一当选议员,这显然和代议制度的民主精神相悖。

    尽管实践中还从未出现如此极端的情况,但法国国会各党派的议员席位和各党派得票率确实并不对等,有时相差还很大。(图一)

    虽说为保持政局稳定,大党议席通常高于其实际得票率,但是一些小党,如“民主运动”,有7.6%的得票率,却只获得0.5%的议席,显然有失公允。

    比例代表制的优点和缺点

    为解决这一问题,德国、日本和台湾都采用一人两票(即1票投给候选人,1票投给政党)混合制,部分代表由单一选区制选举产生,部分由比例代表制选举产生。德国联邦议会的50%席位、日本众议院480个席位中的180个,以及台湾“立法院”113个席位中的34个,都按比例代表制选举产生。

    而法国的大区议会选举,则采用完全的比例代表制。不划分小选区,由各政党提供候选人名单,全体选民投票给政党,而不能选择候选人。最终得票率第一的政党,首先获得全部议席的25%,余下75%议席,再根据得票率超过5%的各党得票率来分配。

    比如,某大区共有议席200个,A党得票率60%,B党30%,C党10%,那么A党首先得到200个总议席的25%,即50个,余下的150个席位根据各党得票率分配。A党再得到150×60%=90席,总计50+90=140席,B党得到150×30%=45席,C党得到150×10%=15席(实际操作更为复杂,这里简化了)。

    这种优先权比例代表制,既确保了议会的多数稳定,也保证小党在议会中有一定席位。假如是单一选区代表制,得票率10%的C党很有可能没有一个议席,由此导致10%的民意被忽略,可能造成少数群体因没有议会渠道表达意见而采取极端措施。

    目前,法国在国会选举层面没有实现比例代表制,因此,目前拥有15~20%民意支持的极右政党“国民阵线”就没有任何席位,他们便把极端言论作为吸引媒体和公众的手段。

    比例代表制最基本的精神,就是保障民间各种政治思潮都在议会中有一席之地。

    当然,比例代表制也有缺点。在某政党优势地区,名单前列候选人肯定当选,与选民是否接受没有直接关系,各党确定名单时,往往出于私利进行政治妥协,可能影响公共利益。此外,法国公众担心极端势力获得议席会使极端思想扩散。

    所以,对于多职位的国会选举而言,兼顾两种选举方式的优缺点,更贴近代议制的民主精神。

    2007年法国国民议会选举结果(部分党派)

党派 最终席位(X) 占总席位比例(X/577)% 第一轮选举全国得票率* 2012年该党总统候选人最新民调支持率(左右)

    人民运动联盟(执政党) 313 54.2% 39.5% 25%   

    社会党 186 32.2% 24.7% 29%

    民主运动 30.5% 7.6% 13%

    国民阵线0 0 4.3% 16%

    *法国所有选举都是两轮,第一轮绝对多数(得票率过50%)当选,如没有则第一轮前两名进入第二轮,相对多数当选,因此这里以更真实反映民意分布的第一轮得票率做参考。


 
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