| 广告联系 | 繁体版 | 手机版 | 微信 | 微博 | 搜索:
欢迎您 游客 | 登录 | 免费注册 | 忘记了密码 | 社交账号注册或登录

首页

新闻资讯

论坛

温哥华地产

大温餐馆点评

温哥华汽车

温哥华教育

黄页/二手

旅游
搜索:  

 论坛通告:  转载新闻请务必注明出处,这些媒体请不要转,谢谢   请不要上传第三方有版权的照片,请尊重版权,谢谢   批评商家需要注意  
 个人空间: 忽然听到一個墨西哥女仔唱。呐呐呐呐呐呢呐 | nessus | XY | 湖里湖涂 | ACY Securities | 白龙王许道长 | 乱想 | 桃花岛 | 血流成河 | 客观中立而实事求是,唯服理据而杜绝辱骂 | 罗蓬特机器人 | 快乐的狮子 | 朱朱的招聘 | 顾晓军 | 五木森林 | lxls | 国际货运海运(家具设备食品材料货品) | Amy Yi | 我大爷 | 吕洪来的个人空间
 最新求助: 请问谁知道哪里有卖理发的电动推子?   忽然有个疑问:战争时期,加拿大拿PR卡未入籍的永久居民会被强制服兵役吗?   这个银条   如何修改会员名?
 论坛转跳:
     发帖回帖获取加西镑, 兑换精彩礼物

论坛首页 -> 军事天地

为何“两弹一星”模式不适用于芯片业 (发表于5年前)



回复主题  图片幻灯展示  增添帖子到书签中  给帖子中的发贴者批量赠送献花或者花篮    |##| -> |=|        发表新主题
阅读上一个主题 :: 阅读下一个主题  
作者 正文
转发
(只看此人)




文章 时间: 2018-4-22 21:08 引用回复
m.sohu.com/a/229094553...ant_news_1

为何“两弹一星”模式不适用于芯片业

证券时报网

04-22 21:30

“中兴事件”引起中兴“芯”之痛 直刺中国“缺芯”软肋 中国制造半导体加油丨微视财经

中兴通讯被制裁事件发生后,中国高端芯片业如何突围?“拿出‘两弹一星’精神,举全国之力把芯片业搞上去”,是一种比较有代表性的观点。这一建议初听让人热血沸腾,但冷静思考发现,它并不可行,甚至很危险。产业化的芯片业与“两弹一星”服从完全不同的经济规律。夸大“两弹一星”中的独立自主和人定胜天因素,并据此不计成本、闭门发展芯片业,更是有陷入过度社会动员的风险。
 
花篮
分享
楼主 | 电梯直达
阅读会员资料 发送站内短信 主题 User photo gallery 礼物  
转发
(只看此人)




文章 时间: 2018-4-22 21:08 引用回复
军事项目与民用项目服从截然不同的经济规律。对军事项目来说,“有”是第一目标,当然也要考虑成本和产品后续升级迭代问题,但这些问题在当年研制原子弹中基本可忽略,把它造出来就算成功,能比肩最优产品更好,略次一点也不要紧。

但遵循摩尔定律的芯片产品,成功的标准极为苛刻。芯片不仅要做出来,而且要以比对手更快的速度做出来,不仅要做出来而且要低成本(高良品率)量产。产品出来慢了,竞争对手的更高阶产品面世,自己产品要么失去市场,要么价格大幅下降,出现亏损。产品及时研制出来了,不能量产或良品率过低,导致成本过高,同样会亏损。第一名获取丰厚利润,第二名则连生存都很难,芯片行业非常残酷。

有人说,我们可以像搞“两弹一星”那样动用国家资源,不怕亏损,放眼长远持续不断投入,总有一天会成功。这是不切实际的。“两弹一星”早半年晚半年无关紧要,只要研制出来了就算成功了,投入的资源也是一次性的。芯片投入动辄几十亿甚至几百亿美元,实验室成功、量产、时间这三个条件只要有一个不满足就无法产生利润,就意味着失败。更残酷的是,在摩尔定律驱使下,失败者接下来还要站在一次比一次高的平台上与优胜者竞争。如果不能自我造血,每一轮竞赛都依赖外部投入的话,财政也好资本市场也好,都将面临一个无底洞,这与“两弹一星”那种一次性资源消耗是完全不同的。
 
花篮
分享
沙发 | 返回顶端
阅读会员资料 发送站内短信 主题 User photo gallery 礼物  
转发
(只看此人)



文章 时间: 2018-4-22 21:08 引用回复
有人以京东方为例,认为政府长时间不计成本投入最终也会在芯片业上获得成功,这是一个误解。京东方的有限成功,靠的是显示面板行业摩尔定律失效,当然,芯片行业技术迭代也可能在某一天突然放慢或停止,但我们毕竟不能以这样的猜测作为制定战略的前提,更重要的是,假如一个行业的技术不再迭代了,这个产业的战略价值就贬损了,成功的意义也大打折扣了。

长期片面的宣传夸大了“两弹一星”成功中的主观因素,忽略了其客观原因。“两弹一星”成功当然离不开举国支持,更离不开奉献精神,但它没有变成大炼钢铁那样的悲剧、闹剧,是因为它具有了成功的客观条件。“两弹一星”是奇迹,但同样符合常理。它的成功的客观因素有:一是前期苏联的支持,二是不断吸取当时的外部成果,不是封闭的产物,三是参与者的素质非常高,受表彰的23位功勋科学家中21位有海外留学经历,其中16人拥有博士学位,他们都受教于民国时期的清华、西南联大等高校,人品正直,学风优良,他们与当时世界科技最前沿的距离很可能比今天芯片上的内外距离要小,特别是钱学森当时接触到了美国最前沿技术。
 
花篮
分享
板凳 | 返回顶端
阅读会员资料 发送站内短信 主题 User photo gallery 礼物  
转发
(只看此人)



文章 时间: 2018-4-22 21:08 引用回复
科学有基本规律,上述三个客观因素少了任何一个,特别是少了优质人才,不论主观多努力,裤腰带勒得多么紧,多么拼命奉献,也不可能成功。中国原子弹试爆成功的时间与外界预测基本一致,说明它与科学常识是一致的,并不是单靠投入和拼命成功的。

今天中国的芯片产业面临着与“两弹一星”迥然不同的环境。芯片是受摩尔定律支配的庞大的全球竞争性产业,妨碍中国高端芯片业突破的,既有产业链综合技术积累不足的原因,也有更基础的教育环境甚至人文社会环境方面的原因。对于一个分工精密、高速迭代的高科技行业,自搞一套绝对行不通,举国体制绝对行不通。无论何时,它都要以市场为导向,通过开放合作,通过时间积累来厚植基础,然后才有可能在某个时刻实现逆袭。脱离常识,一门心思想着弯道超车恐怕是欲速而不达。

财政支持当然仍有必要,但并非越多越好。过去十几年从地方到中央,钱投了不少但效果并不好,有些还起了消极的负作用。财政的钱通常会引来大量的分肥者,一个动歪心思的人会想方设法迎合政府发布政绩的心理需要,它取得的短期成功会摧毁一批放眼长线扎实做事的企业,本来后者才是希望之所在。
 
花篮
分享
地板 | 返回顶端
阅读会员资料 发送站内短信 主题 User photo gallery 礼物  
转发
(只看此人)



文章 时间: 2018-4-22 21:09 引用回复
提高资本市场有效性也是一项非常基础的事,无效率资本市场奖励那些玩概念者,一说到发展芯片业,芯片概念股就炒上天,浪费资源之余还打击了准备做实事的人。如今要在芯片产业取得突破,有些人立马想到可利用资本市场的钱,这令人忧虑。

更基础的工作还包括改善教育,清除弄虚作假土壤,而经济博彩化的价值取向,让工匠精神无所依附,是芯片业发展的敌人,畸形社会价值观如何扭转?值得每一个人思考。

守正出奇才是正确的态度。产业环境和社会人文环境改善了,规模大了,基础厚实了,逆袭才有可能发生。现在的问题是整天想着出奇,而少有人去依常识做慢慢的积累。真正的国家意志应该是创造环境,培植基础,而非亲自去做逆袭的计划,逆袭意志的主体只能是企业,并且是民营企业。基础环境好了,极少数具有实力且有远大追求的民营企业在时机成熟时,就有可能打出漂亮的一击。1980年代,韩国三星突入半导体以及中国华为近年局部突破,凭的都是企业层面的远见和执着,而非政府动员和公共资源的堆积。
 
花篮
分享
5 楼 | 返回顶端
阅读会员资料 发送站内短信 主题 User photo gallery 礼物  
法_语
(只看此人)



文章 时间: 2018-4-22 21:35 引用回复
两弹一星不受专利限制,不受法律管辖。。。偷盗窃,什么手段都可以用,搞出来就是赢。。。芯片是商品,专利限制重重,即使高薪聘请高仿专家造出高仿产品,被人一告,下场只会比lv包包更惨。。。
 
花篮
分享
6 楼 | 返回顶端
阅读会员资料 发送站内短信 主题 User photo gallery 礼物  
 
回复主题     |##| -> |=|     论坛首页 -> 军事天地 所有的时间均为 美国太平洋时间
1页,共1


注:
  • 以上论坛所有发言仅代表发帖者个人观点, 并不代表本站观点或立场, 加西网对此不负任何责任。
  • 投资理财及买房卖房版面的帖子不构成投资建议。投资有风险,责任请自负
  • 对二手买卖中的虚假信息,买卖中的纠纷等均与本站无关。
  • 不能在本论坛发表新主题
    不能在本论坛回复主题
    不能在本论坛编辑自己的文章
    不能在本论坛删除自己的文章
    不能在本论坛发表投票
    不能在这个论坛添加附件
    可以在这个论坛下载文件

    论坛转跳: 

    转发, 转发, 转发, 转发, 转发, 法_语
    潜力帖子 精华帖子 热门帖子
    突发:小杜拟新法房东公开租金历史
    加国计划要在三年内赶走50万非临时居民
    多房暴负:房价要向2017年看齐了
    分析:贷款利率今春下降将连降数年
    离谱!加国这市考虑对房东征雨水税
    加国房贷更难了 银行收紧借贷比例
    完了,深圳房价跌幅榜
    终于体会到近视了
    猜猜这是什么车?
    猜猜这在哪里?
    飞离台北,飞往两千两百公里的地方
    宁夏夜市和新北市 13楼起新北的晨曦...
    台北的厕所
    荷兰首相在华表态:不会专门针对某...
    大翻盘?旗下公司成功上市 川普身家...
    同号雷达钞
    今天包粽子 兼和粉红吵架
    热烈恭贺钱币小站新任版主四季豆同学
    北温换硬币活动取消
    加拿大唯一无国籍的硬币
    每周版主推荐,美女精选(二七二)
    美国印第安人1元卷今日发货
    每周版主推荐,美女精选(二七一)
    电视剧繁花观后感之阿宝到底喜欢哪...
    每周版主推荐,美女精选(二七零)
    2024 雪中即景
    每周版主推荐,美女精选(二六九)
    每周版主推荐,美女精选(二六八)
    每周版主推荐,美女精选(二六七)
    每周版主推荐,美女精选(二六六)
    中国没有恐袭
    BC省长宣布:BC将实行永久夏令时 但...
    卧槽 太贵了
    你们回国有很安全的感觉吗
    除了中国,还有第二个国家买火车票...
    请问为啥Tylor Swift这么火啊?
    有人今天不做大餐吗
    挖坟的ID大聚会
    啊呀,猪队友又惹祸了:刘梦颖亲自...
    台湾故宫国宝,法理上的所有权
    国移啊国移
    华人社会的民主真衰,由王局被禁5年...
    各位有没有想过把房子卖了搬到便宜...
    什么原因中国的航班不飞温哥华了?
    有人买大童话的那个北京烤鸭了吗?...

    最新新闻 热门新闻 热评新闻
    中国尖端无人机现身东海上空 日本战机出击(图)
    一个谎言背后的23年追凶:真相比想象更难接受(图)
    32岁的我,还在被父母的审美霸凌(图)
    再次炫富?李湘探女引争议:王诗龄留学照惊艳亮相(图)
    我的保洁阿姨,在北京买了套房(图)
    "小林制药"将赔偿日本消费者:一件2500日元代金券(图)
    深圳、北京“再出手” 中国楼市利好频传
    57岁蒋雯丽老态尽显疑退圈?被曝和儿子移民英国(图)
    35岁时我决定转行:找一门越老越吃香的职业(图)
    谁说大S没钱!女方给具俊晔开了录音室和潮牌店...(图)
    张兰:我用生命发誓,汪小菲绝对没有家暴大S(图)
    堪萨斯州考虑限制与中国等国家的经济活动
    电动车是大钱坑 每卖1辆亏损6千美元
    美国人对TikTok态度转变 近半支持封禁或强制出售
    斐济总理命令中国警察离开斐济 称没必要再派驻
    广东汕头村民占领村委会大楼 深圳工人抗议(图)
    清明节前 AI复活亲人成流水线生意
    炸裂!职校3女生同时大肚子还自拍
    醒来发现遭陌生人性侵 向酒店索赔
    加州餐馆1小时$20工资 有哭有人笑
    人民大学高瓴教授为Sora吵起来了(图)
    证监会会议 释出资本市场重磅信号
    又一个中国上市公司董事长摊上事儿了(图)
    吓人!昆明机场航站楼屋顶被风掀了…
    中国房市持续暴跌 深圳房价膝斩
    著名景点奥赛罗隧道 今夏部分开放
    崔永元露面变这样 亲自回应穷得很
    惊传北京招商银行倡议书 危急存亡
    纽约安全堪忧 多名女子散步时被袭
    嫌犯去掏BB枪 瞬间被两警乱枪击毙
    突发:小杜拟新法房东公开租金历史
    李云迪巡演座无虚席 社死可怕悲剧
    贷款续签和保费飙升 BC省房主头疼
    为逃税现金发工资 华裔餐馆老板判
    总理推荐投资?加国男子损失1万2
    佩斯科夫:任何为恐袭事件幸灾乐祸的人都是"人渣"(图)
    小林制药红麴保健品 导致两人死亡
    汪小菲事件激化两岸矛盾?国台办
    ISIS-K最新宣称 继续恐袭直到承认…(图)
    中国已经成为俄乌战争的一方(图)
    温哥华飞国内/北美各城市机票促销
    大温运联要钱!车票涨价要求加地税
    俄官方接连定调 ISIS-K被无视怒了
    加国人口超过4100万 BC省首现负数
    炸裂!职校3女生同时大肚子还自拍

    更多方式阅读论坛:

    Android: 加西网
    [下载]

    Android: 温哥华论坛
    [下载]

    PDA版本: 论坛

    加西网微信

    加西网微博


    Powered by phpBB 2.0.8
    Terms & Conditions    Privacy Policy    Political ADs    Activities Agreement    Contact Us    Sitemap    

    加西网为北美中文网传媒集团旗下网站

    页面生成: 0.0482 秒 and 5 DB Queries in 0.0014 秒