另起一贴说说中越战争。 (发表于9年前)

Calm

看了转贴的豪文说中越战争是邓小平的大手笔：
www.westca.com/Forums/...inese.html
这里补充几点：
1）当时这场公然侵略的战争取名为“对越自卫反击战”。其“自卫”的来由主要是越南残酷驱离华侨，政府大规模种族迫害下，地方干部大肆收取放行华侨逃难的赎金，多以金条缴付，被放行后华侨挤上严重超载的木船放逐海上，连中国在内各国都不收，很多举家葬身鱼腹，有遇风浪覆船的，更惨。后期中国才收留了一些华侨难民。
2）上文中邓公的动机太拨高了，另一种事实是他复出后需要迅速上位掌独权，找这样一个全盘调动军队的机会一下子巩固了硬挤上去的地位，反过来很快把华国锋挤下去了，达到了独裁的地位。
3）当时其它当政者们的出兵动机更简单而反动----挽救红色高棉政权。不过当时全世界包括中国领导人也都还不太知道波尔布特那么恶劣。只当他是红色盟友；要教训一下自我膨胀的越共小霸王是肯定的。
4）执行任务的将军也没有认识到前文所提的高度。草莽如许世友，开战时吃了些亏，严令撤出战斗时他没打过瘾，怒气冲天，到广州转机时，广东书记习仲勋到机场迎候，许听说摆的是迎接英雄般的庆功阵势，下飞机见了前来握手道贺的老习，居然上去动手一把推倒老习，甩了一句妈拉个巴子扭头上了回南京的飞机。还好老习历来被老毛整惯了。淡定。

中越战争在民间的遗产只剩了一首《血染的风彩》（谢谢提醒）一直在传唱。

透露一点，本人是1978年入伍的老军人，当时中国刚要过上好日子，为那些前线捐躯的战友挽惜。

汾河

是血染的风采吧？

Caribou

出兵动机更简单而反动----挽救红色高棉政权

一条龙

Calm 写道:

看了转贴的豪文说中越战争是邓小平的大手笔：
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这里补充几点：
1）当时这场公然侵略的战争取名为“对越自卫反击战”。其“自卫”的来由主要是越南残酷驱离华侨，政府大规模种族迫害下，地方干部大肆收取放行华侨逃难的赎金，多以金条缴付，被放行后华侨挤上严重超载的木船放逐海上，连中国在内各国都不收，很多举家葬身鱼腹，有遇风浪覆船的，更惨。后期中国才收留了一些华侨难民。
2）上文中邓公的动机太拨高了，另一种事实是他复出后需要迅速上位掌独权，找这样一个全盘调动军队的机会一下子巩固了硬挤上去的地位，反过来很快把华国锋挤下去了，达到了独裁的地位。
3）当时其它当政者们的出兵动机更简单而反动----挽救红色高棉政权。不过当时全世界包括中国领导人也都还不太知道波尔布特那么恶劣。只当他是红色盟友；要教训一下自我膨胀的越共小霸王是肯定的。
4）执行任务的将军也没有认识到前文所提的高度。草莽如许世友，开战时吃了些亏，严令撤出战斗时他没打过瘾，怒气冲天，到广州转机时，广东书记习仲勋到机场迎候，许听说摆的是迎接英雄般的庆功阵势，下飞机见了前来握手道贺的老习，居然上去动手一把推倒老习，甩了一句妈拉个巴子扭头上了回南京的飞机。还好老习历来被老毛整惯了。淡定。

中越战争在民间的遗产只剩了一首《血染的红旗》一直在传唱。

你这认识真不敢苟同。

越南这么嚣张的明目张胆的反华行为不应该惩罚一下吗？你杀几十万美国侨民试试？你杀几十万俄罗斯侨民试试？怎么到了中国身上就要俯首受辱？何况越南明显杀完华侨还没完，还要占领东南亚（已经实施），还要骑到中国头上。

邓公们的动机也真的不象你说的那么低，把它理解成：为了救援一个小社会主义国家而去侵略一个中社会主义国家，逻辑上说不通，人也不会这么傻。邓公们为的是正义、义愤，为的是国家、为的是中华民族的长远利益，这点还是真的。人家非属中越苏美的这两个作者的这些观点还是比较客观的。

至于后来的一连串历史效应，可能邓小平当时不一定就完全意料到。

冇散纸

一条龙写道:

Calm 写道:

看了转贴的豪文说中越战争是邓小平的大手笔：
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这里补充几点：
1）当时这场公然侵略的战争取名为“对越自卫反击战”。其“自卫”的来由主要是越南残酷驱离华侨，政府大规模种族迫害下，地方干部大肆收取放行华侨逃难的赎金，多以金条缴付，被放行后华侨挤上严重超载的木船放逐海上，连中国在内各国都不收，很多举家葬身鱼腹，有遇风浪覆船的，更惨。后期中国才收留了一些华侨难民。
2）上文中邓公的动机太拨高了，另一种事实是他复出后需要迅速上位掌独权，找这样一个全盘调动军队的机会一下子巩固了硬挤上去的地位，反过来很快把华国锋挤下去了，达到了独裁的地位。
3）当时其它当政者们的出兵动机更简单而反动----挽救红色高棉政权。不过当时全世界包括中国领导人也都还不太知道波尔布特那么恶劣。只当他是红色盟友；要教训一下自我膨胀的越共小霸王是肯定的。
4）执行任务的将军也没有认识到前文所提的高度。草莽如许世友，开战时吃了些亏，严令撤出战斗时他没打过瘾，怒气冲天，到广州转机时，广东书记习仲勋到机场迎候，许听说摆的是迎接英雄般的庆功阵势，下飞机见了前来握手道贺的老习，居然上去动手一把推倒老习，甩了一句妈拉个巴子扭头上了回南京的飞机。还好老习历来被老毛整惯了。淡定。

中越战争在民间的遗产只剩了一首《血染的红旗》一直在传唱。

你这认识真不敢苟同。

越南这么嚣张的明目张胆的反华行为不应该惩罚一下吗？你杀几十万美国侨民试试？你杀几十万俄罗斯侨民试试？怎么到了中国身上就要俯首受辱？何况越南明显杀完华侨还没完，还要占领东南亚（已经实施），还要骑到中国头上。

邓公们的动机也真的不象你说的那么低，把它理解成：为了救援一个小社会主义国家而去侵略一个中社会主义国家，逻辑上说不通，人也不会这么傻。邓公们为的是正义、义愤，为的是国家、为的是中华民族的长远利益，这点还是真的。人家非属中越苏美的这两个作者的这些观点还是比较客观的。

至于后来的一连串历史效应，可能邓小平当时不一定就完全意料到。

还真是能YY, 共党什么时候把侨民的命当回事了？当年印尼杀那么多华人，共党放过一个P? 别说侨民了，就算是国民的命，又在意过？老毛动辄就可以死一半。（原话是：大不了就是核战争，核战争有什么了不起，全世界27亿人，死一半还剩一半，中国6亿人，死一半还剩3亿。）不知道他有没有把自己划到死掉的那一半。

越南如果要骑到中国头上，就不会把精锐放到柬埔寨，二流军队放中越边境。他们的错误在于认为自己出师柬埔寨有名，中国不敢怎么样。没想到中共这么不要脸，明目张胆的撒谎。确实骗不了国际社会，但只要骗过中国百姓就行了。

一条龙

一条龙写道:

Calm 写道:

看了转贴的豪文说中越战争是邓小平的大手笔：
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这里补充几点：
1）当时这场公然侵略的战争取名为“对越自卫反击战”。其“自卫”的来由主要是越南残酷驱离华侨，政府大规模种族迫害下，地方干部大肆收取放行华侨逃难的赎金，多以金条缴付，被放行后华侨挤上严重超载的木船放逐海上，连中国在内各国都不收，很多举家葬身鱼腹，有遇风浪覆船的，更惨。后期中国才收留了一些华侨难民。
2）上文中邓公的动机太拨高了，另一种事实是他复出后需要迅速上位掌独权，找这样一个全盘调动军队的机会一下子巩固了硬挤上去的地位，反过来很快把华国锋挤下去了，达到了独裁的地位。
3）当时其它当政者们的出兵动机更简单而反动----挽救红色高棉政权。不过当时全世界包括中国领导人也都还不太知道波尔布特那么恶劣。只当他是红色盟友；要教训一下自我膨胀的越共小霸王是肯定的。
4）执行任务的将军也没有认识到前文所提的高度。草莽如许世友，开战时吃了些亏，严令撤出战斗时他没打过瘾，怒气冲天，到广州转机时，广东书记习仲勋到机场迎候，许听说摆的是迎接英雄般的庆功阵势，下飞机见了前来握手道贺的老习，居然上去动手一把推倒老习，甩了一句妈拉个巴子扭头上了回南京的飞机。还好老习历来被老毛整惯了。淡定。

中越战争在民间的遗产只剩了一首《血染的红旗》一直在传唱。

你这认识真不敢苟同。

越南这么嚣张的明目张胆的反华行为不应该惩罚一下吗？你杀几十万美国侨民试试？你杀几十万俄罗斯侨民试试？怎么到了中国身上就要俯首受辱？何况越南明显杀完华侨还没完，还要占领东南亚（已经实施），还要骑到中国头上。

邓公们的动机也真的不象你说的那么低，把它理解成：为了救援一个小社会主义国家而去侵略一个中社会主义国家，逻辑上说不通，人也不会这么傻。邓公们为的是正义、义愤，为的是国家、为的是中华民族的长远利益，这点还是真的。人家非属中越苏美的这两个作者的这些观点还是比较客观的。

至于后来的一连串历史效应，可能邓小平当时不一定就完全意料到。

简单一点说吧，对越自卫反击战不是侵略战争，而是正义战争，而且打得很好。对于一个已经实施侵略柬埔寨、老挝，已经直接而主动侵犯中国的国家，你不这样打它一下行吗？简直不敢设想！如果当年没打那么一下，今日它会这么舒服吗？

一条龙

冇散纸写道:

一条龙写道:

Calm 写道:

看了转贴的豪文说中越战争是邓小平的大手笔：
www.westca.com/Forums/...inese.html
这里补充几点：
1）当时这场公然侵略的战争取名为“对越自卫反击战”。其“自卫”的来由主要是越南残酷驱离华侨，政府大规模种族迫害下，地方干部大肆收取放行华侨逃难的赎金，多以金条缴付，被放行后华侨挤上严重超载的木船放逐海上，连中国在内各国都不收，很多举家葬身鱼腹，有遇风浪覆船的，更惨。后期中国才收留了一些华侨难民。
2）上文中邓公的动机太拨高了，另一种事实是他复出后需要迅速上位掌独权，找这样一个全盘调动军队的机会一下子巩固了硬挤上去的地位，反过来很快把华国锋挤下去了，达到了独裁的地位。
3）当时其它当政者们的出兵动机更简单而反动----挽救红色高棉政权。不过当时全世界包括中国领导人也都还不太知道波尔布特那么恶劣。只当他是红色盟友；要教训一下自我膨胀的越共小霸王是肯定的。
4）执行任务的将军也没有认识到前文所提的高度。草莽如许世友，开战时吃了些亏，严令撤出战斗时他没打过瘾，怒气冲天，到广州转机时，广东书记习仲勋到机场迎候，许听说摆的是迎接英雄般的庆功阵势，下飞机见了前来握手道贺的老习，居然上去动手一把推倒老习，甩了一句妈拉个巴子扭头上了回南京的飞机。还好老习历来被老毛整惯了。淡定。

中越战争在民间的遗产只剩了一首《血染的红旗》一直在传唱。

你这认识真不敢苟同。

越南这么嚣张的明目张胆的反华行为不应该惩罚一下吗？你杀几十万美国侨民试试？你杀几十万俄罗斯侨民试试？怎么到了中国身上就要俯首受辱？何况越南明显杀完华侨还没完，还要占领东南亚（已经实施），还要骑到中国头上。

邓公们的动机也真的不象你说的那么低，把它理解成：为了救援一个小社会主义国家而去侵略一个中社会主义国家，逻辑上说不通，人也不会这么傻。邓公们为的是正义、义愤，为的是国家、为的是中华民族的长远利益，这点还是真的。人家非属中越苏美的这两个作者的这些观点还是比较客观的。

至于后来的一连串历史效应，可能邓小平当时不一定就完全意料到。

还真是能YY, 共党什么时候把侨民的命当回事了？当年印尼杀那么多华人，共党放过一个P? 别说侨民了，就算是国民的命，又在意过？老毛动辄就可以死一半。（原话是：大不了就是核战争，核战争有什么了不起，全世界27亿人，死一半还剩一半，中国6亿人，死一半还剩3亿。）不知道他有没有把自己划到死掉的那一半。

越南如果要骑到中国头上，就不会把精锐放到柬埔寨，二流军队放中越边境。他们的错误在于认为自己出师柬埔寨有名，中国不敢怎么样。没想到中共这么不要脸，明目张胆的撒谎。确实骗不了国际社会，但只要骗过中国百姓就行了。

哈哈哈，为了救柬埔寨而去打越南？我把这叫做小人之见不为过吧？先把逻辑理顺好不好？

一条龙

我说你们不要逢中必反好不好。中国在印尼反华时做得不好(连我都承认了)，不等于打越南也不好。

春去春回来

一条龙写道:

我说你们不要逢中必反好不好。中国在印尼反华时做得不好(连我都承认了)，不等于打越南也不好。

是呀，

温哥华都难民满大街啦，

小越南还不招人恨哪。。。。。。

打不到印尼去，

还打不到越南去呀。。。。。。

小越南被人忽悠瘸了，

还不是自找一顿胖揍，

见了怂滴能压着火吗。。。。。。

Calm

一条龙写道:

Calm 写道:

看了转贴的豪文说中越战争是邓小平的大手笔：
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这里补充几点：
1）当时这场公然侵略的战争取名为“对越自卫反击战”。其“自卫”的来由主要是越南残酷驱离华侨，政府大规模种族迫害下，地方干部大肆收取放行华侨逃难的赎金，多以金条缴付，被放行后华侨挤上严重超载的木船放逐海上，连中国在内各国都不收，很多举家葬身鱼腹，有遇风浪覆船的，更惨。后期中国才收留了一些华侨难民。
2）上文中邓公的动机太拨高了，另一种事实是他复出后需要迅速上位掌独权，找这样一个全盘调动军队的机会一下子巩固了硬挤上去的地位，反过来很快把华国锋挤下去了，达到了独裁的地位。
3）当时其它当政者们的出兵动机更简单而反动----挽救红色高棉政权。不过当时全世界包括中国领导人也都还不太知道波尔布特那么恶劣。只当他是红色盟友；要教训一下自我膨胀的越共小霸王是肯定的。
4）执行任务的将军也没有认识到前文所提的高度。草莽如许世友，开战时吃了些亏，严令撤出战斗时他没打过瘾，怒气冲天，到广州转机时，广东书记习仲勋到机场迎候，许听说摆的是迎接英雄般的庆功阵势，下飞机见了前来握手道贺的老习，居然上去动手一把推倒老习，甩了一句妈拉个巴子扭头上了回南京的飞机。还好老习历来被老毛整惯了。淡定。

中越战争在民间的遗产只剩了一首《血染的红旗》一直在传唱。

你这认识真不敢苟同。

越南这么嚣张的明目张胆的反华行为不应该惩罚一下吗？你杀几十万美国侨民试试？你杀几十万俄罗斯侨民试试？怎么到了中国身上就要俯首受辱？何况越南明显杀完华侨还没完，还要占领东南亚（已经实施），还要骑到中国头上。

邓公们的动机也真的不象你说的那么低，把它理解成：为了救援一个小社会主义国家而去侵略一个中社会主义国家，逻辑上说不通，人也不会这么傻。邓公们为的是正义、义愤，为的是国家、为的是中华民族的长远利益，这点还是真的。人家非属中越苏美的这两个作者的这些观点还是比较客观的。

至于后来的一连串历史效应，可能邓小平当时不一定就完全意料到。

我说“公然侵略”只是为“自卫反击”作注，并没有认为这样做不对，明显支持要打。