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日德车系的比较(再转贴与新事例说明) (发表于19年前)

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作者 正文
豆包106
(只看此人)




文章 时间: 2005-8-13 23:17 引用回复
关于汽车的概念,欧洲人想的是我用它横贯欧洲不能有问题,美国人想的是我从美国的东海岸开到西海岸它得好使。而日本人在回答中国人责问为什么使两年以后哪哪都是毛病时,是这么说的:“在日本,你就是天天住在车上,一年也就跑一万公里。

谁能想到你一年就跑五万公里!日本人开3年就换车了,你非得开15年,你怨谁?”

欧美人发明汽车是从人的需要出发,从无到有的想象、钻研。日本人学做汽车是为了赚钱。所以他把别人有的拿过来琢磨怎么做的更便宜!日本车打入美洲市场是能源紧张,油价上涨的70年代--它最省油。

大家知道车怎么能省油么?--车轻!(风阻系数并不是最根本的因素,因为风阻系数的作用是与速度有关的。)为什么在日本车迅速占领市场的时候,欧美人(特别是德国人!)却不生产同样省油的廉价车与其竞争呢?是因为他们作汽车的目的不一样!

德国人在想让汽车轻的时候想的是把钢板换成铝合金,这一下成本高得吓人!日本人在想让汽车轻的时候直接把2个厚的钢板换成0.8的。结果是既降低了成本又省了油!

德国人真的没想过这么做吗?真个这么笨吗?德国人真的没想过这么做!但却绝不是笨蛋!

前面说了,因为生活的地理环境不同,造成了二者对汽车概念的理解不同,又说了二者造汽车的目的不同。结果造成什么直接的结果呢?举个例子:两个人各自开着日本车和德国车以同样的速度撞墙,50公里的时候,日本解说员对驾驶员说:“你看,这是最新科技:发动机下陷技术,保证不会进入驾驶室造成对驾驶员的伤害;这是利用塌缩吸能原理制造的****吸能结构,确保其通过充分变形来吸碰撞能量以保障驾驶员的安全。”(车已经报废了)。德国的解说员只对驾驶员说了一句话:“看,没问题。”然后是时速100公里,撞完之后德国解说员不好意思地对驾驶员说:“对不起,您的车报废了!”日本解说员大声对驾驶员骂道:“活该你死,开这么快,你还敢撞墙?”

德国人想的是要把发动机室做坚固,以确保在可能出现的事故中尽量把车的损失减少到最小。而为了人的安全要把驾驶室造的更坚固,以确保在车的损坏不可避免的情况下,还能保证人的安全。

日本人想的是为了节约成本把驾驶室做的越薄越好,只要能保证发动机室比驾驶室更不结实就行--这样就不至于直接把人撞死(安全碰撞试验能过关)。

而这两辆车带给人的直接区别是:日本车每百公里省1-2个油,每开出一万公里,日本车少花几百块油钱--前提是别有事故,因为一有事故,日本车用于修车甚至换车的综合费用要比德国车高很多。(不要只看到德国车的一个保险杠是日本车的几倍,德国车需要换保险杠的时候,换成是日本车可能已经报废了!)

想一想你买车花了多少钱,你每年能开多少万公里,你就知道省这点油钱对你有没有意义!而多花这点油钱对你有多大的好处!

我想说说品质和质量的区别。首先感谢朋友们的支持,有位网友问我:“德国在中国卖的车也减了配置”。还有的网友说:“日这本车卖给中国的质量次,在欧美的品质还是不错的。”

这些朋友说的都有一定道理,这次我就试着分析一下“品质”与“质量”的区别。举一个例子,有位朋友说:“在国外美女最多的是韩国,大街上到处都是。”大家完全可以理解,因为基本都是假的。再举个例子是香港电影。好莱坞越来越重视香港电影,但并不意味着香港电影就有资格与好莱坞相提并论。为什么,因为凡大卖的香港电影60% 以上都能从好莱坞身上找到影子。可以说没有香港电影并不会影响世界电影的发展, 而没有好莱坞将引起世界电影的倒退。举这两个例子想说明什么呢?就是想说质量和品质的差别。什么是质量好,韩国的美女就可以说是质量好!质量的好坏是外界的评价 是一些客观标准的达标。什么品质好,品质好就是好莱坞的电影!香港电影可以拍的比好莱坞更花哨(只限武打场面)、更血腥、更紧张。但没有了好莱坞,我们将直接失去的是想象力(香港电影很大程度上只是好莱坞想象力的亚洲演绎版)。品质是内在的,是内在的对想象力、原创力、生命力的追求!韩国人以他认为美的标准不断的整下去的结果并不会使韩国的母亲们生出更多符合标准的美女来,只能使他们的美容业病态的发达。而最后的结果是整个民族的自卑!

走了这么远回到汽车上来,同样的道理,日本人可以做到质量好,但他还没有能力做到品质好。日本人做汽车的初衷是因为这是一个大的赚钱的产业。他现存的大家都知道品牌的汽车企业基本上是第二三代的,因为第一代的企业已经在前赴后继的冲击美国市场的过程中伤亡殆尽了。(当时日本没有什么汽车消费市场,他做车就是为了出口)当时的美国甚至出过专门针对日本车的笑话集。在这个过程中日本懂得了质量的概念。并且它也做到了这一点--它可以让使用者在一定的范围内挑不出毛病。而这一切是源于他对欧洲人对汽车品质的追求的模仿上。(到现在日本车在欧洲仍然是没有什么作为的)

再举个相对专业的例子,欧洲车的功率响应峰值是在一定转速范围内的一个平台,而日本车则只是一个尖点。同样的道理两种车都宣称有ABS系统,德国车通常是连带着EBD的。而日本车在更贵一些的车型上会标着ABS+EBD!就是同样的ABS在极限状态下的表现也是相差很大的。但这并不影响日本车的质量--因为绝大多数使用者并不能察觉。毕竟只有极少数人才能遇到极限情况。而一旦遇倒这种极限情况将是致命的!

品质和质量的差别同样体现在德国车和日本车在对中国销售的车型减配置上。日本人在对中国销售的汽车减配置上不仅是为了赚更多的钱还有一种病态心理。(具体为什么有这种病态心理如果大家有兴趣我在下一次试着分析一下)德国人减配置是因为中国人病态的喜欢日本车的心理造成德国车必须降低成本和他拼价格。我说过在国际市场同档车德国比日本要高1/4--1/3的价格双方销量持平。

最后再举个例子。德国人和日本人同时卖羽绒服200元一件。日本人把羽绒掏出来一半卖180。德国人为了和他拼价格想办法决定少做俩口袋也卖180。中国买主比较以后说:“德国人的又重又笨还少俩口袋。日本人的又轻又漂亮,多这俩口袋多有用!”本人决不是危言耸听,准备买车的朋友仔细对照一下他们的减配置明细就可以发现我说的绝对是真实的。这就是品质和质量的差别,只有当你三九天的午夜露宿街头时才会体会到。而此时再明白已经太晚了。


下面我从油漆和车门两个方面再加以说明。
油漆的厚度这个概念,不知道大家听说过没有?
德国和美国新车的油漆厚度是8-12mil(千分之一寸)
而日本新车的油漆厚度是5-8mil,相差了一倍。
也就是说在车漆一项上,日车就节省了几百加币的成本。这也是日车为什么在不显眼的地方,比较容易生锈的一个原因。特别是一些焊接点较易有锈蚀,影响焊接强度和牢度。发生碰撞意外,安全系数降低很多,但是这点在新车安全测试中,绝对无法检测的。
请见图片


98 toyota corolla的前保险杠
照片 013.JPG

98 toyota corolla的前保险杠
照片 012.JPG

2004拍摄到一辆出厂只有一年多的honda oddssey的前保险杠
rebar.JPG

2004拍摄到一辆出厂只有一年多的honda oddssey的车门靠侧镜的位置
侧镜.JPG

 
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上一次由豆包106于2005-8-14 11:38修改,总共修改了1次
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octane
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文章 时间: 2005-8-13 23:27 引用回复
坐个沙发慢慢看, 基本同意楼主,不过, 有些说法好像有点儿过了,日车的偷工减料是存在的, 不过也没那么严重吧, 还有,其实钢板厚度如何, 比较一下车的自重应该可以说明一些问题吧? 

喜欢德国车, 喜欢德国相机.
 
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豆包106
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文章 时间: 2005-8-13 23:54 引用回复
车门不只是让外观漂亮,它是在发生汽车意外碰撞时,保护你的安全,有至关重要的作用。

前后汽车碰撞,特别是T形碰撞时,要求车门不能压缩变形,让乘员有足够的空间。如果乘员舱被压缩了,那是装再多的安全气囊都没用的。车门的强度主要由从外表看不到的纵横梁(保险杠)决定的。

大家先看一辆98 audi A4的车门结构。



照片 003.JPG

分拆图,请注意红色箭头所指的横梁,材质是铝合金。它吸收冲击能力是钢铁的好几倍,但是价格(成本)贵。
以及绿色箭头所指的是一个密闭方管形,而且材质是较厚规格的钢材。

照片 001.JPG

分拆图,请注意红色线条所画是半封闭和全封闭的方管形。材质是较厚规格的钢材
照片 002.JPG

 
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豆包106
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文章 时间: 2005-8-14 00:19 引用回复
再看一辆98 toyota corolla的后车门。这个年代的这款车的车门,是所有经济类日本车,我个人认为最坚固的后车门了。包括新款的corolla,又比图中所示的车门多省掉了一根横梁。

它总共就有3根横梁,而且绿色箭头所指的横梁是滥竽充数的。
照片 006.JPG

请注意绿色箭头所指的横梁,它的材质是与外皮同样规格的钢材,它只是用来防止在关门时外皮震动。在碰撞时保护作用很小。
照片 007.JPG

 
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上一次由豆包106于2005-8-14 00:55修改,总共修改了1次
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文章 时间: 2005-8-14 00:35 引用回复
再看一辆98 toyota corolla的后车门另一个不显眼的细节。


照片 010.JPG


照片 009.JPG

请注意红色箭头所指的位置,请你猜一下,为何这个位置需要焊接?
照片 008.JPG

 
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豆包106
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文章 时间: 2005-8-14 00:41 引用回复
现在告诉你答案。因为它选用的车皮太薄,车门的自重,就会让车门的铰链处(车门与车体相接处)变形。所以它万不得已,才在图中红色划线区选用较厚一点点的钢材。
 
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豆包106
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文章 时间: 2005-8-14 00:51 引用回复
现在再看一辆,前一阵大家讨论过的mazda3的后车门。

与98 toyota corolla一样,是两种不同厚度的钢材焊接在一起。
c.JPG

绿色线条所示横梁,材质是与外皮同样规格的钢材,半封闭型。
a.JPG

红色和绿色线条是它的横梁(保险杠)的位置。绿色线条所示横梁的作用,同样只是用来防止在关门时外皮震动的。实际上只有一根红色线条所示的横梁,才勉勉强强算一根真正的横梁。
外观.JPG

红色线条所示横梁,材质是较厚规格的钢材,但是同样是半封闭型
b.JPG

 
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上一次由豆包106于2005-8-14 11:46修改,总共修改了2次
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豆包106
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文章 时间: 2005-8-14 01:16 引用回复
不知道你注意到红色线条所示横梁(保险杠)的位置没有?它是低于乘员座位的。如果有一辆较高的车撞击绿色线条的位置,车门会怎样呢?车内的乘客会怎样呢?

希望不是死翘翘。 icon_cry.gif

但是,在新车安全测试中,它又是怎样得到较好的评分的呢?希望其他网友帮忙回答这个问题,或者等我以后讲下文(先给大家留个悬念吧)。今天太晚了,先睡觉。 big_sleep.gif
 
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一箭穿心
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文章 时间: 2005-8-14 01:40 引用回复
很多地方看到过,是个老贴了。搂主增加的东西还是非常不错,长了很多知识……谢谢了!!!

我个人的感觉是,车是用来开的,不是用来撞的。养成良好的驾驶习惯是安全行车的关键所在……至于买什么车,完全是个人喜好。在温哥华,德国车最贵,日本车第二,美国车第三,韩国车最后。喜欢什么买什么,买得起什么买什么,量力而行……不要因为德国车多几根横梁或钢板厚几毫米就以为安全,蜂拥去买最贵的德国车,这是完全没意义的行为。开车习惯不好,撞了别人,虽然你车硬一点,但你还是得赔人家的车啊,又不会因为你是德国车不要你赔吧?即使ICBC给你赔,涨保险总不会因为你是德国车而放你一马吧?所以买什么车不是安全的第一要素,怎么开才是我们应该关注的。
 
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人生苦短

必须性感
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游客

究.何.方.十


文章 时间: 2005-8-14 02:06 引用回复
一箭穿心 写道:
很多地方看到过,是个老贴了。搂主增加的东西还是非常不错,长了很多知识……谢谢了!!!

我个人的感觉是,车是用来开的,不是用来撞的。养成良好的驾驶习惯是安全行车的关键所在……至于买什么车,完全是个人喜好。在温哥华,德国车最贵,日本车第二,美国车第三,韩国车最后。喜欢什么买什么,买得起什么买什么,量力而行……不要因为德国车多几根横梁或钢板厚几毫米就以为安全,蜂拥去买最贵的德国车,这是完全没意义的行为。开车习惯不好,撞了别人,虽然你车硬一点,但你还是得赔人家的车啊,又不会因为你是德国车不要你赔吧?即使ICBC给你赔,涨保险总不会因为你是德国车而放你一马吧?所以买什么车不是安全的第一要素,怎么开才是我们应该关注的。

有点阿Q精神啊,多几根厚几毫米其实差很多.安全第一,生命是最可贵的.
 
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