[barkley]

原文在天涯的链接。如果是真的,挺可怕。
http://www.tianya.cn/publicforum/content/develop/1/429407.shtml

看到一些弱智在网上宣扬中国有多么强大,似乎要一统天下了,这些人要么是被收买的,要么是真的无知。长话短说,本人作为一个10年的电子工程师,就从电子行业看中国现状。
电子控制系统作为系统控制的核心,控制小到家用电器,大到汽车,飞机的运行,是一切工业制品的核心。
虽然看似中国出了很多大型高科技企业,如海尔,华为之类的,每年也出口很多的电子产品。但是作为电子控制系统核心的芯片,80%以上都需要进口。
当然芯片也分三六九等,有作一些简单工作的辅助芯片,几角钱一个,这些大概国产的可以占到50%市场,这些芯片可替代性强。还有作复杂或者核心工作的核心芯片(比如电脑的CPU之类),从1元钱到成千上万元不等,几乎全部是进口,而且是系统中必不可少的。
　　即使低端的国产率较高的芯片,其中很大一部分还是买的国外的晶园,然后自己回来切割,装个外壳测试一下就是成品了。相当于买个进口的产品,自己包装一下就MADE IN CHINA了。
　　还有极个别那些真正所谓100%国产的芯片,其实也就是拿着国外的某些低端芯片,拆开来,在显微镜下面拍照,然后完全照着抄袭,而且抄都抄不像,性能比原版差,只能和原版拼价格。如果芯片设计还能有一点点改动,那已经NB的一踏糊涂了,估计可以申报国家科技进步奖了。国外高端的复杂的芯片,给国内抄都抄不出来;甚至人家把图纸资料都给你,国内也生产不出来。
　　电子行业的现状就是,最好的芯片在美国,其次是日本,欧洲,再次是韩国,最垃圾的是台湾。中国大陆?这地方也生产芯片?开玩笑的吧,至少我10年来还真没用过MADE IN CHINA的芯片。什么华润,中芯之类的,人家是帮国外低端芯片作代工的。当然,在批发市场那些廉价的,用几个月就坏的小玩具或者遥控器里面,是有国产的芯片。
　　国外芯片厂受08年金融危机影响,产量压缩,结果09年开始,国内芯片就缺货,涨价,个别紧俏品种还翻番的涨。对国内控制器生产造成很大影响,生产不得不一再延期。
　　举个小例子,中国是最大的电动自行车生产国,而电动车控制器的芯片全部是进口的,其中MOS管芯片以某国外大牌的为最佳。结果每年5月份开始,当电动车生产销售进入旺季后,那个品牌的MOS管芯片都会涨价,普遍涨30-50%,06年最离谱,从2元涨到8元,一个电动车控制器要用6-12个这样的mos管,基本上占到一个控制器成本的60%以上。人家涨价就涨了,宰你就宰了,你爱用不用。只有个别技术实力强的厂家尝试别的国外芯片,虽然质量下降了些,但是毕竟省了成本,整体还算合算。国内的mos芯片是断没有人去用的,而且这些芯片的核心晶园也是国外的,只是国内装了个壳,即使这样的,哪怕白送都没人用,差距还真不是一点点。
　　所以,有人说,别看中国出口了多少多少,其实也就赚点劳务费,8成以上的利润其实是上游的国外大公司赚走了。
　　哪天如果美国拉着日本和欧洲对中国芯片禁运,那中国的电子行业就彻底废掉,中国所有的带电子控制系统的,包括家用电器,汽车,飞机,电网控制,甚至小小的灯泡都不能生产了。说到这,怎么感觉和说1949年一样啊,真正的一穷二白。
　　为什么中国经历了所谓高速发展的30年了还这样,我的经历就是答案。10年来,做工程师赚的钱,只有房产升值的零头,比炒股赚的辛苦,我现在已经开始逐步放弃研发方面的工作转而进行收入更高更好玩的商务领域了。虽然很可惜我那10年的技术经验,但是中国其实并不需要什么经验丰富的工程师,中国只是工厂,只需要工人。
　　10年前,我刚毕业,中国就是这样;今天中国还是这样,甚至还倒退了(某国有芯片大厂最近宣布停止研发芯片,专注于代工业务);10年后,情况只会更糟。
　　
　　这是本人电子行业的现状,如果大家有本行业的现状,也可以说说,撕掉中国所谓强大的遮羞布。

[Jackal]

乱讲的吧 我还没毕业那会就在讨论多少微米的加工厂

高端的差点 低端的还不一大片 打死你我也不信中国的工厂做不出8086

[barkley]

作者:核聚变　回复日期:2010-05-23　20:29:21　
回复
　　也不知道LZ是不是在火星上作电子工程师,说得是火星上的芯片行业。
　　经过10年的高速发展,现在国内许多电子产品上用的芯片都是国产的了。
　　手机,上海的展迅能够提供一整套的2G/3G手机芯片解决方案,今年一季度的出货量比去年同期增加了300%,现在移动在推的移动固话就用的是他们的套片。
　　导航仪,上海掌微的设计GPS芯片组占据了国内的90%的市场,前几年市面上还有三星的ARM+SIRF模块的方案,现在已经给掌微Atlas全面击败了。
　　现在流行的手机上看电视用的就是上海泰景设计的芯片。
　　前一段电视上老作广告好记星学习机用就是北京君正的芯片,这是当年方舟的团队再创业的成果。
　　先说这些还有谁不服气,我见一个拍一个。

[barkley]

作者:bylife　回复日期:2010-05-24　13:04:19　

回复
　　回核聚变的:
　　展讯的投资方都是美国的;做的是soc的ip整合
　　上海掌微是美国Centrality Communications Inc注资的,后面被Sirf收购的,可以说和国内没啥关系。
　　Telegent的运维杰和王翰青可是美国人,IC design是在美国,泰景资本可是美国公司。
　　君正的CPU是Mips架构的,是通过授权的IP核,君正主要做的是后面工程应用软件和底层接口。
　　其他另外举其他例子,给你扫扫盲!

[Jackal]

都禁运了还讨论ip和投资方呢 呵呵

[barkley]

Jackal 写道:

乱讲的吧 我还没毕业那会就在讨论多少微米的加工厂 高端的差点 低端的还不一大片 打死你我也不信中国的工厂做不出8086

目前芯片的核心技术已经不玩8086了吧。

我相信能做出8086,能自己设计并制造吗?

比如中国的某大型计算机进入世界top 10,其中的CPU是自己设计并生产的吗?

[Jackal]

8086可是美帝用来控制战斗机啊航天飞机之类的

还不够你臭屁啊 控制个电动车还是吊吊有余吧

[barkley]

百度中查到的

“到2004年前后，应该能做大接近1.3G左右的奔4水平”

intel的“赛羊”比奔四高，是98-99年面世的。

[Jackal]

barkley 写道:

百度中查到的 “到2004年前后，应该能做大接近1.3G左右的奔4水平” intel的“赛羊”比奔四高，是98-99年面世的。

赛扬有很多种 从奔三时代就有了
奔四很烂 不应该成为一个标准

[barkley]

Jackal 写道:

8086可是美帝用来控制战斗机啊航天飞机之类的 还不够你臭屁啊 控制个电动车还是吊吊有余吧

好歹得有颗奔腾的心去拦导弹吧