[barkley]

原文在天涯的鏈接。如果是真的,挺可怕。
http://www.tianya.cn/publicforum/content/develop/1/429407.shtml

看到一些弱智在網上宣揚中國有多麼強大,似乎要一統天下了,這些人要麼是被收買的,要麼是真的無知。長話短說,本人作為一個10年的電子工程師,就從電子行業看中國現狀。
電子控制系統作為系統控制的核心,控制小到家用電器,大到汽車,飛機的運行,是一切工業制品的核心。
雖然看似中國出了很多大型高科技企業,如海爾,華為之類的,每年也出口很多的電子產品。但是作為電子控制系統核心的芯片,80%以上都需要進口。
當然芯片也分三六九等,有作一些簡單工作的輔助芯片,幾角錢一個,這些大概國產的可以占到50%市場,這些芯片可替代性強。還有作復雜或者核心工作的核心芯片(比如電腦的CPU之類),從1元錢到成千上萬元不等,幾乎全部是進口,而且是系統中必不可少的。
　　即使低端的國產率較高的芯片,其中很大一部分還是買的國外的晶園,然後自己回來切割,裝個外殼測試一下就是成品了。相當於買個進口的產品,自己包裝一下就MADE IN CHINA了。
　　還有極個別那些真正所謂100%國產的芯片,其實也就是拿著國外的某些低端芯片,拆開來,在顯微鏡下面拍照,然後完全照著抄襲,而且抄都抄不像,性能比原版差,只能和原版拼價格。如果芯片設計還能有一點點改動,那已經NB的一踏糊塗了,估計可以申報國家科技進步獎了。國外高端的復雜的芯片,給國內抄都抄不出來;甚至人家把圖紙資料都給你,國內也生產不出來。
　　電子行業的現狀就是,最好的芯片在美國,其次是日本,歐洲,再次是韓國,最垃圾的是台灣。中國大陸?這地方也生產芯片?開玩笑的吧,至少我10年來還真沒用過MADE IN CHINA的芯片。什麼華潤,中芯之類的,人家是幫國外低端芯片作代工的。當然,在批發市場那些廉價的,用幾個月就壞的小玩具或者遙控器裡面,是有國產的芯片。
　　國外芯片廠受08年金融危機影響,產量壓縮,結果09年開始,國內芯片就缺貨,漲價,個別緊俏品種還翻番的漲。對國內控制器生產造成很大影響,生產不得不一再延期。
　　舉個小例子,中國是最大的電動自行車生產國,而電動車控制器的芯片全部是進口的,其中MOS管芯片以某國外大牌的為最佳。結果每年5月份開始,當電動車生產銷售進入旺季後,那個品牌的MOS管芯片都會漲價,普遍漲30-50%,06年最離譜,從2元漲到8元,一個電動車控制器要用6-12個這樣的mos管,基本上占到一個控制器成本的60%以上。人家漲價就漲了,宰你就宰了,你愛用不用。只有個別技術實力強的廠家嘗試別的國外芯片,雖然質量下降了些,但是畢竟省了成本,整體還算合算。國內的mos芯片是斷沒有人去用的,而且這些芯片的核心晶園也是國外的,只是國內裝了個殼,即使這樣的,哪怕白送都沒人用,差距還真不是一點點。
　　所以,有人說,別看中國出口了多少多少,其實也就賺點勞務費,8成以上的利潤其實是上游的國外大公司賺走了。
　　哪天如果美國拉著日本和歐洲對中國芯片禁運,那中國的電子行業就徹底廢掉,中國所有的帶電子控制系統的,包括家用電器,汽車,飛機,電網控制,甚至小小的燈泡都不能生產了。說到這,怎麼感覺和說1949年一樣啊,真正的一窮二白。
　　為什麼中國經歷了所謂高速發展的30年了還這樣,我的經歷就是答案。10年來,做工程師賺的錢,只有房產升值的零頭,比炒股賺的辛苦,我現在已經開始逐步放棄研發方面的工作轉而進行收入更高更好玩的商務領域了。雖然很可惜我那10年的技術經驗,但是中國其實並不需要什麼經驗豐富的工程師,中國只是工廠,只需要工人。
　　10年前,我剛畢業,中國就是這樣;今天中國還是這樣,甚至還倒退了(某國有芯片大廠最近宣布停止研發芯片,專注於代工業務);10年後,情況只會更糟。
　　
　　這是本人電子行業的現狀,如果大家有本行業的現狀,也可以說說,撕掉中國所謂強大的遮羞布。

[Jackal]

亂講的吧 我還沒畢業那會就在討論多少微米的加工廠

高端的差點 低端的還不一大片 打死你我也不信中國的工廠做不出8086

[barkley]

作者:核聚變　回復日期:2010-05-23　20:29:21　
回復
　　也不知道LZ是不是在火星上作電子工程師,說得是火星上的芯片行業。
　　經過10年的高速發展,現在國內許多電子產品上用的芯片都是國產的了。
　　手機,上海的展迅能夠提供一整套的2G/3G手機芯片解決方案,今年一季度的出貨量比去年同期增加了300%,現在移動在推的移動固話就用的是他們的套片。
　　導航儀,上海掌微的設計GPS芯片組占據了國內的90%的市場,前幾年市面上還有三星的ARM+SIRF模塊的方案,現在已經給掌微Atlas全面擊敗了。
　　現在流行的手機上看電視用的就是上海泰景設計的芯片。
　　前一段電視上老作廣告好記星學習機用就是北京君正的芯片,這是當年方舟的團隊再創業的成果。
　　先說這些還有誰不服氣,我見一個拍一個。

[barkley]

作者:bylife　回復日期:2010-05-24　13:04:19　

回復
　　回核聚變的:
　　展訊的投資方都是美國的;做的是soc的ip整合
　　上海掌微是美國Centrality Communications Inc注資的,後面被Sirf收購的,可以說和國內沒啥關系。
　　Telegent的運維傑和王翰青可是美國人,IC design是在美國,泰景資本可是美國公司。
　　君正的CPU是Mips架構的,是通過授權的IP核,君正主要做的是後面工程應用軟件和底層接口。
　　其他另外舉其他例子,給你掃掃盲!

[Jackal]

都禁運了還討論ip和投資方呢 呵呵

[barkley]

Jackal 寫道:

亂講的吧 我還沒畢業那會就在討論多少微米的加工廠 高端的差點 低端的還不一大片 打死你我也不信中國的工廠做不出8086

目前芯片的核心技術已經不玩8086了吧。

我相信能做出8086,能自己設計並制造嗎?

比如中國的某大型計算機進入世界top 10,其中的CPU是自己設計並生產的嗎?

[Jackal]

8086可是美帝用來控制戰斗機啊航天飛機之類的

還不夠你臭屁啊 控制個電動車還是吊吊有余吧

[barkley]

百度中查到的

“到2004年前後，應該能做大接近1.3G左右的奔4水平”

intel的“賽羊”比奔四高，是98-99年面世的。

[Jackal]

barkley 寫道:

百度中查到的 “到2004年前後，應該能做大接近1.3G左右的奔4水平” intel的“賽羊”比奔四高，是98-99年面世的。

賽揚有很多種 從奔三時代就有了
奔四很爛 不應該成為一個標准

[barkley]

Jackal 寫道:

8086可是美帝用來控制戰斗機啊航天飛機之類的 還不夠你臭屁啊 控制個電動車還是吊吊有余吧

好歹得有顆奔騰的心去攔導彈吧