[逸立]

面对这样的军令状，我想喝口茅台压压惊

宣德殿 昨天

来源：喵说喵侃

[逸立]

中科院院长签军令状，要以美国制裁清单当立项科研任务，不惜一切代价拿下航空轮胎、光刻机等卡脖子项目。 

吃过不少喊口号的亏，也早过了听口号就热血沸腾的年龄。

[逸立]

以光刻机为例，斗胆提几点疑惑：

1、早干嘛去了呢？像光刻机这种，卡脖子不是一天两天了。中芯国际从ASML订一台光刻机，三年都拿不到货。现在才立项，是评估没这个研发能力，所以没立项？还是觉得独家研发，投入产出比太低，不愿立项？

2、光刻机这种几乎逼近物理学、材料学以及精密制造极限的“艺术品”，就算我们不惜代价，是否就真能研发出来？

3、如果真研发出来了，卖给谁？只为国内需求？如果全球最大的代工厂都不用你的光刻机，那这种不惜代价，是否值得？

4、就算咬牙只为国内市场，如何能保证我们单打独斗研制的设备，能跟得上世界的技术更新迭代速度，从而生产出真正能在全球竞争的高性能的芯片？

5、最后一个问题，不惜代价，那意味着必然要付出代价。代价从何而来？或者，谁是代价？ 

[逸立]

之所以提出以上疑问，是基于显而易见的两个事实：

1、光刻机是好设备，更是超好的生意，非常赚钱；

2、ASML独家垄断光刻机很多年了； 无论从国家博弈战略、行业生态、市场竞争，没人会愿意接受这种独家垄断，包括美国人。之所以接受，大概率是被迫，是因为独家搞这个，大概率白费。

唯有集中各家所长，集中攻关，众星捧月，才可能做成。 

这是常识性的理解——而常识，往往都是对的。 

[逸立]

为便于理解，我简单赘述一下ASML的封王之路。 

在上世纪80年代，光刻机市场的王者是GCA与日本尼康。90年代初的时候，对相机和光学造诣颇深的尼康一度占据了光刻机市场60%以上的份额。变化发生在摩尔定律对技术指数化升级的更高要求之后。上百纳米时代的光刻机，门槛其实并不高，所以彼时才三十多人的ASML也能进去分一杯羹。一旦要求提高到几十，乃至十几纳米，上世纪90年代光源波长被卡死在193nm就成了光刻机的死结。

最后结果我们知道了，尼康沉迷于光源干刻法而被淘汰出局，ASML的浸润式技术路线，突破了这个门槛。荷兰的ASML成了这个领域的垄断者，占据了市场80%的市场份额。 尼康的出局与ASML的后来居上，看似技术路线选择的偶然，实则大谬。

事实上，在ASML制造出第一台浸润式光刻机的第二年，实力雄厚的行业老大尼康就迅疾跟上，造出了质量不相上下的浸润式光刻机。 问题在后劲，在全产业链能力。EUV光刻机几乎逼近物理学、材料学以及精密制造的极限。光源功率要求极高，透镜和反射镜系统也极致精密，光学系统复杂到令人崩溃，还需要真空环境，配套的抗蚀剂和防护膜的良品率也不高。别说是日本与荷兰，就算是美国，想要一己之力自主突破这项技术，也是痴人说梦。

ASML背后，是英特尔1997年牵头攒起的一个叫EUV LLC的联盟，这个联盟包括了彼时最牛掰的科技公司摩托罗拉、AMD、IBM，后来的三星，台积电，以及美国能源部三大国家实验室：劳伦斯利弗莫尔国家实验室、桑迪亚国家实验室和劳伦斯伯克利实验室。6年时间里，EUV LLC的研发人员发表了数百篇论文，大幅推进了EUV技术的研究进展。2009年，美国又送给阿斯麦一份大礼：美国Cymer公司研发出EUV所需的大功率光源，直接供应ASML——这是光刻机的核心零件，这样顶尖的技术，全球范围也不超过三家。 当下ASML的光刻机，光源设备来自美国、蔡司镜头来自德国，光学技术由日本提供，制程技术则是台积电和三星支持。毫不夸张的说，阿斯麦虽是一家荷兰企业，但崛起的背后，其实是一场地地道道的美国牵头、全球合作式成功。惟其如此，它才能喊出“如果我们交不出EUV，摩尔定律就会从此停止”。 

事实上，英特尔为了防止核心设备供应商一家独大，其实一直还在挺尼康并采购其设备。但单打独斗、自研为主的尼康，什么零件都能做，但又总是差点意思，稼动率最多只能达到50%左右，连大陆的芯片代工厂都看不上，生产出的设备，只能卖给三星、LG、京东方用来生产面板。曾经的霸主尼康，自此彻底零落在历史的尘埃之中。

殷鉴于前，面对这样的军令状，茅台放哪了？来一口，压压惊！

[一条龙]

逸立 写道:

以光刻机为例，斗胆提几点疑惑： 1、早干嘛去了呢？像光刻机这种，卡脖子不是一天两天了。中芯国际从ASML订一台光刻机，三年都拿不到货。现在才立项，是评估没这个研发能力，所以没立项？还是觉得独家研发，投入产出比太低，不愿立项？ 2、光刻机这种几乎逼近物理学、材料学以及精密制造极限的“艺术品”，就算我们不惜代价，是否就真能研发出来？ 3、如果真研发出来了，卖给谁？只为国内需求？如果全球最大的代工厂都不用你的光刻机，那这种不惜代价，是否值得？ 4、就算咬牙只为国内市场，如何能保证我们单打独斗研制的设备，能跟得上世界的技术更新迭代速度，从而生产出真正能在全球竞争的高性能的芯片？ 5、最后一个问题，不惜代价，那意味着必然要付出代价。代价从何而来？或者，谁是代价？

当然是没喝酒那位是代驾。

[四季豆]

光刻还不简单，不穿衣服刻就是了

[bbsang2]

哈哈哈哈哈哈哈哈哈

[飞剑仙]

这都是有胆有识的人，再骗最后一笔来个名利双收。

反正土共也挺不了五年了。

这不等于是白拿钱。

不拿白不拿。

就算五年后土共没死，

领导也换了。

就算领导没换，

咱政治正确，

站队正确，

也没事儿。

[逸立]

白云大剑 写道:

这都是有胆有识的人，再骗最后一笔来个名利双收。 反正土共也挺不了五年了。 这不等于是白拿钱。 不拿白不拿。 就算五年后土共没死， 领导也换了。 就算领导没换， 咱政治正确， 站队正确， 也没事儿。

受启发了。咱也回去骗一把如何？光刻机有人报了，咱就整自己拿手的。云能量超音速导弹如何？