中国学者 中国是当之无愧民主国家
前英国剑桥大学政治和国际研究系高级研究员马丁·雅克
前英国伦敦经济与商业政策署署长罗思义表示,我们在探讨民主的时候,要看人们在现实生活中的权利是否得到保障,不应仅从议会民主的角度来判断人权的状况。
罗思义说,中国的政治体制是以结果导向的,目的是要改善人民的生活,而不是只关注某一些程序。“这也就是我所说的人民的统治。要知道,在资本主义国家,可能统治并不取决于人民,而是资产。”
前英国伦敦经济与商业政策署署长罗思义
“让中国人接受西方的制度和做法,说服力不够”
在记者问答环节,被邀请参会的西方媒体踊跃提问,参与讨论。
路透社首先以“中国全国人大不能直接选举”、“党员只占全国人口不到10分之一”来指出中国“没有广泛的民主”、“民众没有发言权”等。
对此,李世默回答:“14亿人当中有9千万党员,与那些在美国发号施令的人相比,这不是一个小群体。我称美国的那些人为‘巴比伦三角’,华尔街,硅谷和好莱坞。这三个团体对美国政治施加了方方面面的影响,这三股势力加起来,就算加上他们的父辈,可能也不到100万人。而美国的人口是3亿。”
李世默说,“政治是一个非常复杂的议题,不是你按程序循规蹈矩就一定能够成功。选举,在很多所谓自由主义社会中,就像马戏团一样。你们(路透社)是记者,我想你们比我更了解……(西方选举)像马戏团一样,完全是一场作秀。”
张维为也回应路透社:“你的问题将民主和选举划了等号,但中国的民主已经超越了这个阶段。众所周知,选举很重要,但选举的程序在很多国家的实践中已经证明是可以被操纵的。在一些国家,资本的力量,技术的影响,舆论的炒作,这些都会导致一场选举得到一个令人出乎意料的结果。”
长期驻华的英国广播公司(BBC)记者麦笛文则问起司法独立和媒体自由问题。
李世默回答以美国为例,指出美国法院的支持率不断滑坡,而民众对于媒体的信任只有30%到40%,超过一半的美国人认为媒体每天都在对他们撒谎。在英国,这个比例就更高了。
“要让中国人接受这些(西方)的制度和做法,我认为说服力是不够的。”李世默说。
马丁·雅克在同样的问题上回应BBC时直言不讳地说:“BBC的涉华报道是十分愚蠢的(verystupid)。”
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